zur Klärung - welches Modell solls werden? hier noch ein paar Fragen zum Thema "Übersetzung"

[saint_nabor]

Hallo zusammen,

....ich beschäftige mich aktuell mit der Frage, welche HAG-Übersetzungen bei den Boxer-BMWs verbaut sind und welche Möglichkeiten es gibt, die Übersetzung gezielt zu verändern – z. B. um die Drehzahl im sechsten (oder sagen wir halt "im letzten") Gang zu senken oder das Fahrgefühl anzupassen: Mein Lieblingsfahrstiel - gemütliches Cruisen - auch auf Langstrecken, einer meiner Lieblingsdomänen.

Hintergrund: ich interessier mich seit längerem für 'BMW - und bin insbes. daran interessiert - bei den
gr. 1200 ccm Maschinen dann eben auch ein echtes "Langstreckenmotorrad" zu bekommen - das auch Reisegeschwindigkeiten angenehm fahren lässt. Und ja - es ist wohl die R 1200 R - und / oder die 1200 RS die mich im Moment am meisten interessieren.

Okay - das vorausgeschickt könnt jetzt einer sagen - mit dem Interesse - an den R1200 R (oder gar ner RS) biste hier nicht 100% richtig. Da gibet dann noch bessere Foren, Quellen usw. Das kann man zwar sagen - aber ich find dass es hier (verstreut in den Foren) durchaus viele Infos gibt zu den diversen Möglichkeiten - (vgl. auch unten der Thread zu den Übersetzungen). Und über die Threads hinaus - mit den versteuten Infos zum HAG etwa, gibt es auch einige User hier - wie z.B. Gerd, Teileklaus u.andere mehr, die echt viel Erfahrung haben.
Und nicht zuletzt: Ihr alle, die ihr GS (u. auch andere BMWs) fahrt, ihr habt viel Erfahrung - und mir was voraus. Ergo - bin ich hier sozusagen schon richtig - mit meinen Fragen, denke ich zumindest mal.
Und es sind diese Erfahrungen - um die es mir eben auch geht - neben den Werten, die ich in den Foren gesehen und - sagen wir mal "zusammengetragen" habe - hier: zur Übersicht.

warum das Ganze eigentlich: Jahrelang - wirklich lang(!!) bin ich Kettengetriebene Bikes gefahren - und hab hier immer wieder die sehr guten Möglichkeiten der Abstimmung ausgenutzt; Ein Sechsgangetriebe - und ein Kettenantrieb: meist gut für tolle Experimente - hin zum "Langstreckenbike" - und so weiter. Was ich hier nur andeute - ich könnt hier einige Geschichten illustriert vorstellen. Nun - die BMWs hab ich in den Zeiten immer - sagen wir mal "beobachtet"- sie wurden in den letzten Jahren immer interessanter - die Motoren leistungs und drehmomentstark - und deshalb denk ich jetzt ists Zeit, echt mal zu gucken, ob die BMW nicht doch auch für mich etwas wäre...

Nachdem ich hier im Forum und in anderen Quellen viel gelesen habe, habe ich versucht, die verschiedenen Übersetzungen in einer kleinen Übersicht zusammenzustellen. Die Tabelle erhebt jetzt natürlich echt keinen Anspruch auf Vollständigkeit – sie soll vielmehr als Orientierung und Diskussionsgrundlage dienen.


Übersicht: HAG-Übersetzungen bei Boxer-BMWs (Zusammenstellung)

HAG-Übersetzung	Beispiel-Modell(e)	Charakter	Drehzahl bei 100 km/h (ca.)*
33/13 = 2,54	R1200C	extrem lang	sehr niedrig
33/12 = 2,75	K1200LT / 1100S	lang	ca. 3.400 rpm
31/11 = 2,82	1150GS / 1150R / 1100RS (ab '93)	Serie (ältere GS)	ca. 3.500 rpm
32/11 = 2,91	1100RT / 1150RT / R1200GS (ab 2008)	Serie (neuere GS/RT)	ca. 3.600 rpm
33/11 = 3,00	1100GS / 1100R	kurz	ca. 3.700 rpm
34/11 = 3,09	1100RS (bis '93) / R100GS	kürzer	ca. 3.800 rpm
32/10 = 3,20	850GS / 850R (bis '94)	kurz	ca. 3.900 rpm
37/11 = 3,36	R80G/S / R850GS	extrem kurz	ca. 4.150 rpm

*Grobe Richtwerte – abhängig von Reifen, Getriebe und weiteren Faktoren.


soviel zu den HAG - Möglichkeiten: wenn ichs richtig versteh, dann ist das in der Tabelle alles, was man über die HAG kriegen kann; alles andere - wär halt dann sagen wir mal "Getriebe-Sache".

Und ggf. ist die Antwort von dir GSNorbert - dann eine, die übers HAG hinausgeht:

gsnorbert:

Mach es bloß nicht…. Bei normalen Geschwindigkeiten hat eine 6% andere Übersetzung keinen Effekt. Wenn es wirklich lang sein soll, kauf eine 1150er GS mit der langen (nicht Sport) Übersetzung. Zum Testen ist das interessant.

- Danke @gsnorbert !!

hmm - gibt es - also grad in der GS1150er - ein extra-langes Getriebe. Also - das zeigt für mich, dass die
BMW-Welt doch ganz schön komplex ist. GGF gibt es in den neueren LC Modellen - so was langes nicht!?? Ist das richtig!? / falsch!?


Ein paar Beobachtungen aus der bisherigen Diskussion:

• Die Kompatibilität ist nicht trivial: Radsätze der 2-Ventiler passen nicht ohne Nachbearbeitung in neuere HAGs; die 1200er-Baureihen haben teilweise eigene HAG-Geometrien.
• Wer einen längeren 6. Gang möchte, sollte primär das Getriebe in den Blick nehmen – ein kürzeres HAG kann die Problematik einer zu kurzen Übersetzung eher verschärfen.
• Die Kombination aus langem 6. Gang und kurzem HAG scheint reizvoll, aber der lange 6. Gang ist offenbar nicht einzeln erhältlich.

Quellen (u. a.):

• Welche HAG-Übersetzung fahrt Ihr?
• Weitere Beiträge aus diesem Forum

Welche HAG-Übersetzung fahrt Ihr?

was mich noch interessiert.

1. Für die R1200R (LC, ab 2015): Gibt es hier analoge Tauschmöglichkeiten für das HAG? Welche Übersetzungen sind für die LC-Modelle verfügbar? Wer hat Erfahrungen damit?
2. Praxis-Check: Wer fährt tatsächlich eine Kombination aus langem 6. Gang + kurzem HAG (z. B. 32/10) – und wie fühlt sich das im Alltag an? Ist der Sprung vom 5. in den 6. Gang sehr markant?
3. Lohnt sich der Aufwand? Oder sagt ihr: Die Serienübersetzung ist völlig in Ordnung?

Nun - ich freue mich über eure Erfahrungen, Korrekturen und Ergänzungen zur Tabelle. Falls jemand abweichende Übersetzungen kennt oder Fehler entdeckt – gerne melden, ich aktualisiere die Übersicht dann entsprechend.


Danke schon mal für eure Rückmeldungen bisher!

Freue mich von euch zu hören..
viele Grüße
SN


Update u. PS. Vielen Dank schon für die Antworten, die schon mal zum Thema beigetragen haben, vor allem von Gerd und Teileklaus, und FinallyGS -und auch von svabvo70, arbalo, No-GS, und ja auch von GS-Matze und allen anderen hier...

Danke euch allen!

 

[gsnorbert]

Mach es bloß nicht…. Bei normalen Geschwindigkeiten hat eine 6% andere Übersetzung keinen Effekt.
Wenn es wirklich lang sein soll, kauf eine 1150er GS mit der langen (nicht Sport) Übersetzung.
Zum Testen ist das interessant.
Grüße

 

[svabo70]

Es gibt hier bei den LCs den einen oder anderen, der auf das Hinterachsgetriebe einer RT mit längerer Übersetzung umgerüstet haben. Ergebnis oder wie es sich fährt? Keine Ahnung…

 

[saint_nabor]

Hallo und guten Abend, gsNorbert und svabo70

vielen Dank für Eure Beiträge - für Eure Rückmeldungen und das Teilen Eurer Erfahrungen. Das ists was hier weiterhilft, denn

a, ihr seid hier die Experten - und ihr kennt die BMW - über mehr als ein Modell hinweg.

Das ists was mich weitebringt!!

, der auf das Hinterachsgetriebe einer RT mit längerer Übersetzung umgerüstet haben.

... das hab ich auch schon gehört - dass das RT länger ist. Sieht so aus als hätte BMW hier echt ein kl. Sortiment an Möglichkeiten ...


würde mich sehr freuen - wenn sich noch andere beteiligen - mit ihren Erfahrungen.

 

[arbalo]

Was glaubst Du wieviele hier das schon gemacht haben?

Wenn Du es ernsthaft vor hast, kontakltiere "der bonner" oder teilekaus.

 

[saint_nabor]

Guten Morgen Arbalo,

vorweg: vielen Dank für die Rückmeldung. Freue mich.

Was glaubst Du wieviele hier das schon gemacht haben?

wie bereits oben schon geschrieben - ist dieser Thread schon jetzt ein Gewinn für mich - denn.

wie bereits gesagt: Ihr seid die Experten. Und wenn hier viele sagen:

ich bin mit dem Getriebe voll zufrieden...: es passt wie es ist.

• bin schon soundso viele Km gefahren - hab noch nie einen 7 Gang vermisst. oder
• vielle. der erste zu lang / kurz aber ansonsten geht das in Ordnung oder
• ich wünschte mir ein kürzeres Getriebe - fürs Gebirge, oder oder oder.

Wie gesagt: das ist für mich schon sehr wertvoll, was ihr hier beitragt -auch wenns noch kein einziger gemacht hat...

Wenn Du es ernsthaft vor hast, kontakltiere "der bonner" oder teilekaus.

Danke für die Infos.

Viele Grüße
Saint_Nabor

 

[No-GS]

Ich hatte es mir überlegt, da die 1250 die gleiche Übersetzung hat wie die 1200 LC und damit im Verhältnis zur anliegenden Kraft wirklich kurz übersetzt ist und so auf der Autobahn oder zügigen Landstrassenfahrt schon recht hoch dreht.

Da aber gerade dieser Punch durch die kurze Übersetzung einen guten Teil der Faszination der 1250 ausmacht, wurde die Überlegung erst mal beiseite geschoben.

Sollte ich mal einen Endantriebsdefekt erleiden (nicht mehr reparabel seit der LC) und mir gebraucht einen Endantrieb zulegen, gilt es dann zu entscheiden, ob es der kurze oder der lange Endantrieb werden soll.

 

[GS-Matze]

@sAINT nabor……Dass Du neu bei BMW bist hattest Du doch vor 3 Jahren schon geschrieben. Was ist es denn geworden? Oder suchst Du immer noch?
Wenn Du noch keine BMW hast, wie kommst Du auf den Trichter die Übersetzung ändern zu wollen?

 

[gerd_]

Hi
Normalerweise suchen alle nach kürzeren Antrieben und die Fahrzeuge "spritziger" zu machen.
Hätten sie einen 7-ten Gang, würde man dauernd runterschalten wollen.
So man zu der Gruppe "alles unter 200 km/h ist Quatsch" gehört, ist eine Kardan-BMW nicht die erste Wahl.
gerd

 

[saint_nabor]

Salü No-GS und GS-Matze hallo Gerd,



danke für die Rückmeldungen.

 

[FinallyGS]

Vermutlich wirst du nicht allzu viel in richtig kurvigem Geläuf (Serpentinen Innenradius <1m, bergauf, brgab) unterwegs sein. Andernfalls solltest du das nochmals überdenken. Jede 2. enge Kurve im 1. Gang fahren zu müssen ist ein Graus.
Wir Bergbewohner gehen eher den entgegen gesetzten Weg. Meine KTM 1050 musste ich unbedingt kürzer übersetzen, 16/42 anstatt 17/42 Zähne.
Wenn ich eine Änderung der Übersetzung schon von vornherein als überlegenswert erachten würde, dann würde ich von Kardan-Bikes die Finger lassen.

 

[saint_nabor]

Servus FinallyGS,

vielen Dank für deine Rückmeldung _freue mich,.

Vermutlich wirst du nicht allzu viel in richtig kurvigem Geläuf (Serpentinen Innenradius <1m, bergauf, brgab) unterwegs sein. Andernfalls solltest du das nochmals überdenken. Jede 2. enge Kurve im 1. Gang fahren zu müssen ist ein Graus.

okay.

 

[FinallyGS]

Die Boxer GSen werden doch sehr oft mit niedrigsten Drehzahlen gequält, einfach weil sie es ab können und sich auch nicht mit Kettenschlagen wehren können (= Tierquälerei bei einer Quh). Da ist es kein Fehler wenn sich der Boxer mal ein paar Stunden auf der Autobahn frei-brennen kann. Bachmaier oder Moto Safe etc Gehörschutz rein und Vollgas ....

Also wenn du schon so nah im Schwarzwald usw wohnst, dann passt eine Boxer GS mit Standard-Übersetzung nahezu perfekt. Das würde ich wg ein paar Autobahn-Kilometern nicht verhunzen.

 

[GShammer]

Kauf dir ne 800...850...900 GS da kannste so viel am Kettenkit rum basteln wie du willst.....mal davon abgesehen das die
" Kradgruppe" auch gerne mal Zähne zählt wenn sie nix zu tun hat...

 

[teileklaus]

um welches Motorrad geht es überhaupt?
wenn das alles nur mal Gedankenspiele sind und keine Erfahrungen mit dem Gewünschtem Motorrad vorliegen ändert man garnichts und fährt erst mal bis sich ein Bedarf ergibt der immer wieder auffällt.

Bei meinen Getunten hatte ich fast immer, zumindest später zu einem längeren HAG gegriffen.
Die R1100 R hatte 5 Gang Getriebe und war viel besser zu fahren als das 6 Gang Getriebe, wo man fast immer 3 Gänge zur Verfügung hat.

Zur größten Höschstgeschwindigkeit kommt man wenn der motor fast ausdret bei maximaler erreichbarer Geschwindigkeit. alles darüber ist Oberdrive.
Da ich gerade genug übrige Leistung habe kann ich mir ein längstes HAG reinschrauben von der RT die gut auf 250 ausgelegt ist und habe eine Drehzahlreduzierung von ? 8 %

 

[GShammer]

um welches Motorrad geht es überhaupt?
wenn das alles nur mal Gedankenspiele sind und keine Erfahrungen mit dem Gewünschtem Motorrad vorliegen ändert man garnichts und fährt erst mal bis sich ein Bedarf ergibt der immer wieder auffällt.

Bei meinen Getunten hatte ich fast immer, zumindest später zu einem längeren HAG gegriffen.
Die R1100 R hatte 5 Gang Getriebe und war viel besser zu fahren als das 6 Gang Getriebe, wo man fast immer 3 Gänge zur Verfügung hat.

Zur größten Höschstgeschwindigkeit kommt man wenn der motor fast ausdret bei maximaler erreichbarer Geschwindigkeit. alles darüber ist Oberdrive.
Da ich gerade genug übrige Leistung habe kann ich mir ein längstes HAG reinschrauben von der RT die gut auf 250 ausgelegt ist und habe eine Drehzahlreduzierung von ? 8 %

Das weiß er selbst noch nicht.....

 

[saint_nabor]

Servus, GSHammer u. Teileklaus,

Danke für die Beiträge..

welches Motorrad

Das weiß er selbst noch nicht.....

doch .. so ziemlich:

Kauf dir ne 800...850...900 GS da kannste so viel am Kettenkit rum basteln wie du willst....

keinesfalls - das würd mir nun nicht einfallen; Diese Bikes haben mich ehrlich gesagt bis jetzt noch nicht interessiert.

Ganz oben (!) stehts: "Boxer" - und ja 1200er wär schon okay.
By the way: find dass der Markt aktuell echt auch ziemlich gut was hergibt

• die LCs - ab 2015 aufwärts: find ich sehr günstig
• aber auch die anderen -

wie gesagt: 1200 ccm wären schon angesagt:

@teileklaus - vielen Dank für deinen Beitrag.

..

.. wenn das alles nur mal Gedankenspiele sind und keine Erfahrungen mit dem Gewünschtem Motorrad vorliegen ändert man garnichts und fährt erst mal bis sich ein Bedarf ergibt der immer wieder auffällt.

seriously .... ; macht man das so naja - ich weiß ja nich... :

Nochmal: die Erfahrung hab ich zwar nicht - aber ich bin über diesen Thread dankbar - und freu mich über Eure Rückmeldungen, eure geteilten Erfahrungen u. alle Beiträge. Das sind nun alles keine (vom mir) selber gemachten Erfahrungen - aber immerhin: ich find die sehr wertvoll.

im Ernst jetzt: also - ich bin von BMW begeistert - und hab vielfach gehöhrt dass da sagen wir mal " rund um den tollen Kardan" eben auch ein paar Möglichkeiten der Abstimmung gegeben sind. Und die hätt ich halt gerne erfahren: Möglichkeiten eben -

Bei meinen Getunten hatte ich fast immer, zumindest später zu einem längeren HAG gegriffen.
Die R1100 R hatte 5 Gang Getriebe und war viel besser zu fahren als das 6 Gang Getriebe, wo man fast immer 3 Gänge zur Verfügung hat.

sehr Interessant.

Zur größten Höschstgeschwindigkeit kommt man wenn der motor fast ausdreht bei maximaler erreichbarer Geschwindigkeit. alles darüber ist Oberdrive. Da ich gerade genug übrige Leistung habe kann ich mir ein längstes HAG reinschrauben von der RT die gut auf 250 ausgelegt ist und habe eine Drehzahlreduzierung von ? 8 %

und ja - das ists was mich interessiert - was alles so moeglich ist - In deinem Post stecken sehr interessante Details...Du hast von dem Thema Ahnung...

Viele Grüße ins Neckartal

 

[teileklaus]

Ich machte Jahrelang Boxertuning.
Die Endüberetzung ist bei einem Boxer der gut was bei 5000 drückt nicht so wichtig wie bei einer Kleineren.
Möglich ist den kompletten HAG umzubauen. Die kosten zwischen 350 und 680.- gebraucht, da sollte man was spielfreies nehmen.

Die Maschine ist wichtig sonst muss man für alle Typen Lösungen sagen die durchaus anders sind.
Die 1150 er kann man aufmachen wenn man einen Radsatz hat neu lagern und ändern.
die 1200 er sind so einfach nicht zu ändern, da sollte man eher ein Komplettes tauschen da müssen aber die Teilungen der ABS Kränze und die Sensorlöcher passen.. also etwas trykie.
Da kann man aber ggf auch den Lagerdeckel auf psssendes Sensorloch umbauen und das Tellerrad wieder neu einpressen/ einschrumpfen das ist schon teurer oder aufwändiger und nichts für den Kellerschrauber. Den kompletten HAG kann aber der gut begabte sorgfältige Schrauber selbst einbauen.
Ohne schon mal gefahren zu sein würde ich sagen erst mal fahren sich gewöhnen, die R1200 GS dreht glaube ich bei 210 aus ist also ggf etwas kurz übersetzt wenn man 180 fährt Hochdrehzahl.
fährt man eh nur mal kurz so schnell und ansonsten auf der BAB so 140 ist kein Bedarf an Änderung.

Bei meiner habe ich über 130 PS drin da geht auch über 200 mit 2,75 er Hag noch was und da kann ich aber keine 7500 U brauchen , also dreht sie mit langen 2,62 er HAG theoretisch bei 248 aus, was die Drehzahl aber senkt, was angenehmer bei 180 ist.. und spart auch Sprit dazu. aber nur wenn man auch niedertouriger mit großen Gängen fährt. Dazu muss man sich zwingen einfach mal früher hochschalten der Motor macht das.

zu viel Theorie für ohne schon ein Motorrad zu haben. Kaufen Fahren testen.

zur 5 Gang 1150 R er die konnte ich von 50 aus dem Ort bist 180 im 4. Gang fahren ohne einen Schaltvorgang als sie noch auf 220 übersetzt war. dann mit langem HAH war sie gleichschnell aber nicht mehr so spritzig. V Max 225 bei 9000 in den Begrenzer mit 112 PS Tuning, ohne Verkleidung und mit R- Segelstange , Dann bei der R1200 mit sechsgan kann man wenn man gemütlich fährt auch ruhig mal von 3. in den 5 . Gang schalten um mit 100 zu fahren..Da sind die Gänge deutlich enger..

 

[saint_nabor]

Guten Morgen zusammen - Hallo Teileklaus,


vielen herzlichen Dank für deine ausführliche und erfahrene Antwort! Es ist genau solch ein geballtes Wissen, das ich in diesem Forum so schätze. Dein Hinweis, erstmal zu fahren und den echten Bedarf zu prüfen, hat mir wirklich zu denken gegeben. Da ist viel Wahres dran – die Theorie ist eben nicht immer die Praxis.

Dass du die Unterschiede zwischen den 1150ern, den 1200ern und den LCs so klar herausstellst, hilft mir ungemein. Besonders der Punkt mit den ABS-Kränzen und Sensorlöchern bei den 1200ern ist ein echtes "Aha"-Erlebnis – das wäre für mich als Neuling eine klassische Falle gewesen. Und deine Beschreibung, dass die GS bei 210 km/h im Drehzahlbereich ist, während man mit der längeren RT-Übersetzung bei 180 km/h deutlich entspannter fährt, bestätigt genau das, wonach ich suche.

Eine Frage hätte ich aber noch, wenn du erlaubst: Du hast erwähnt, dass ein kompletter HAG-Tausch für einen begabten Schrauber machbar ist. Gibt es aus deiner Erfahrung heraus bestimmte Bezugsquellen (z.B. spezielle Händler oder Onlinebörsen), die du für zuverlässige, "spielfreie" gebrauchte Teile empfehlen kannst? Und würdest du sagen, dass ein Wechsel von einer 2.91 auf eine 2.62, wie es andere berichten, die Fahrdynamik im Alltag für einen entspannten Fahrer wie mich wirklich zu sehr beeinträchtigt, oder ist der Boxer dafür stark genug?

VG SN

 

[GS-Matze]

…..jetzt kauf dir endlich eine, dann schreibst du wieder.