Allgemeine Frage zu schlauchlosen Felgen

[supasonic]

Moin Leute, ich bin nicht sicher, wo das Thema hingehört, daher habe ich es mal in Allgemeine gepackt.

Folgendes: meine 450er kommt nächste Woche. Ich möchte unbedingt Speichenfelgen haben. Die kann ich von BMW haben und es handelt sich um die allseits bekannten BMW Speichenfelgen, die nach außen eingespeicht werden.
Allerdings gibt es auch schon Felgen von Excel/Haan, die zentral eingspeicht sind und trotzdem schlauchlos sind. Nach meinem Verständnis kann ich in die BMW Felgen keinen Schlauch einziehen, falls man mal doch die Felge beschädigen sollte. Bei den Fremdanbietern schon. Das ist ein Vorteil. Ferner kann ich die Felgen in gold haben, was ich auch richtig geil finde.
Jetzt zu meiner Frage: Ich habe noch nie gehört, dass die BMW Felgen Probleme machen bzgl. Druckverlust. Dadurch dass die Excel Felgen aber mit einem Dichtband in der Mitte abgedichtet sind, habe ich die Befürchtung, dass hier mit der Zeit genau das eintreten wird, wenn der Kleber nachlässt. Gibt es hier Erfahrungen mit solchen Felgen? Ich weiß, dass sie widerstandsfähiger sind, aber ich kann nichts dazu finden, ob sie auch über die gesamte Lebensdauer - trotz Offroadeinsatz - auch wirklich dicht bleiben.

Danke vorab.

Hier mal Beispiellinks:
ALPINA tubeless Räder - BMW F 450 GS

HAAN / Excel Räder - BMW F 450 GS

 

[Hinode-cho]

Warum solltest Du in BMW Kreuzspeichenrädern keinen Schlauch einziehen können? Da muss ich was falsch gemacht haben, denn bei mir sind in der R 80GS Schläuche drin und ich bin Offroad oft mit Kreuzspeiche und Schlauch gefahren.

Gruß
Tom

 

[supasonic]

Warum solltest Du in BMW Kreuzspeichenrädern keinen Schlauch einziehen können? Da muss ich was falsch gemacht haben, denn bei mir sind in der R 80GS Schläuche drin und ich bin Offroad oft mit Kreuzspeiche und Schlauch gefahren.

Gruß
Tom

Okay, danke. War ich falsch informiert. Haben wir das abgehakt.

 

[KaTeeM is a schee...]

Ich glaube, ganz so einfach ist es nicht.

Das wurde hier im Forum schon seitenlang rauf und runter diskutiert und da scheint es einige Parameter zu geben, die man bedenken sollte. Angeblich könnte der Reifen bei nicht passender Kombination von Schlauch und Felge von dieser runter hüpfen u.s.w. u.s.f. Ich meine auch, dass es auch noch ein Thema mit dem Ventiloch für den Schlauch gab...

Vielleicht nochmal im Forum nach den Thread suchen.

 

[Hinode-cho]

ja klar, ich kann keinen Schlauch bei der 1250er einziehen weil dort am Hinterrad das Ventilloch nicht mittig in der Felge sitzt.

Ich fahr seit über 30 Jahren in einem meiner Radsätze des 2 Ventilers mit Schlauch, weiß nicht was da nicht gehen sollte

Tom

 

[GBAdventure]

Moin Leute, ich bin nicht sicher, wo das Thema hingehört, daher habe ich es mal in Allgemeine gepackt.

Folgendes: meine 450er kommt nächste Woche. Ich möchte unbedingt Speichenfelgen haben. Die kann ich von BMW haben und es handelt sich um die allseits bekannten BMW Speichenfelgen, die nach außen eingespeicht werden.
Allerdings gibt es auch schon Felgen von Excel/Haan, die zentral eingspeicht sind und trotzdem schlauchlos sind. Nach meinem Verständnis kann ich in die BMW Felgen keinen Schlauch einziehen, falls man mal doch die Felge beschädigen sollte. Bei den Fremdanbietern schon. Das ist ein Vorteil. Ferner kann ich die Felgen in gold haben, was ich auch richtig geil finde.
Jetzt zu meiner Frage: Ich habe noch nie gehört, dass die BMW Felgen Probleme machen bzgl. Druckverlust. Dadurch dass die Excel Felgen aber mit einem Dichtband in der Mitte abgedichtet sind, habe ich die Befürchtung, dass hier mit der Zeit genau das eintreten wird, wenn der Kleber nachlässt. Gibt es hier Erfahrungen mit solchen Felgen? Ich weiß, dass sie widerstandsfähiger sind, aber ich kann nichts dazu finden, ob sie auch über die gesamte Lebensdauer - trotz Offroadeinsatz - auch wirklich dicht bleiben.

Danke vorab.

Hier mal Beispiellinks:
ALPINA tubeless Räder - BMW F 450 GS

HAAN / Excel Räder - BMW F 450 GS

Sofern die Ventilbohrungen passen, lassen sich in jeder TL Felge Schläuche montieren.
Ventil raus, Schlauch rein fertig.

Bei mittig gespeichten Felgenringe werden Dichtringe über den Schrauben gezogen, teils vulkanisiert oder verklebt.
Diese Dichtringe sind anfälliger für Verletzungen durch Montage, abgesehen vom Ventil gibt es bei außen gespeichten Felgen keine Durchführungen.

 

[Hinode-cho]

hier Fotos von vorne und hinten

 

[Hinode-cho]

unabhängig von der TT/TL Diskussion sind Kreuzspeichenräder von BMW schwerer und offroad wünscht man sich ja was leichtes.

 

[KaTeeM is a schee...]

Wenn es doch funktionieren sollte, ist ja alles gut. Ich hatte etwas anderes in Erinnerung.
Danke für die Bilder und Erläuterungen.

 

[GBAdventure]

Abgesehen von Hardenduroeinsätzen mit extrem niedrigen Luftdruck oder gar Mouse, wüsste ich allerdings keinen Grund warum man wieder auf Schläuche setzen sollte.
Moderne 50/50 Schlauchlosreifen lassen sich problemlos mit 1,8 Bar fahren.

Ein Loch im Schlauch bedeutet sofortigen Luftverlust und Ende der Fahrt.
Rad raus, Reifen runter (von Hand mit kurzen Montiereisen) und den Schlauch flicken oder tauschen.
Für den Fall, dass man in seinen TL Felgen noch ein Schlauch montiert hat, scheitert -außerhalb einer Werkstatt- schon Abdrücken des Wulstes in der Pampa.
Klar gibt es einige Cracks die das können, die üben das aber regelmäßig.
Am Strassenrand oder im hohen Gras ist die breite Masse ist damit überfordert.

Schlauchlosreifen können idR von außen mit Stopfen repariert werden.
Risse in der Seitenwand sind eher selten und da wäre in beiden Fällen “Ende Gelände“.

Allen pannenfreie Fahrt.

 

[KaTeeM is a schee...]

Das stimmt alles, was Du schreibst.
Schlauchlos ist immer besser und einfacher zu flicken - mache ich leider auch regelmäßig.

Doch muss man manchmal ja auch mit besonderen Herausforderungen rechnen. Und von daher wäre mir die "Option Schlauch" bei besonderen Reisen immer wichtig.

Ich wechsel meine Reifen immer selbst und von Hand und kenne die Dramen, die außerhalb der gut beleuchteten Werkstatt immer noch dreimal blöder sind: Am Wegesrand, in der Dämmerung und bei einsetzendem Regen...

Ich hatte auch schon so etwas:

Da ists dann mit "Stopfen" auch vorbei - wie Du geschrieben hast.

 

[supasonic]

Okay, danke. Das geht hier ein bisschen in die falsche Richtung haltet euch nicht so am Schlauch fest. Gerne mehr Erfahrungen/Infos zum Felgenband und Dichtigkeit.

 

[Hinode-cho]

Abgesehen von Hardenduroeinsätzen mit extrem niedrigen Luftdruck oder gar Mouse, wüsste ich allerdings keinen Grund warum man wieder auf Schläuche setzen sollte.
Moderne 50/50 Schlauchlosreifen lassen sich problemlos mit 1,8 Bar fahren.

ja, stimmt, aber es gab auch mal H1 Kreuzspeichen die muss man mit Schlauch fahren und ansonsten sind es bei mir die Reifenhalter die einen TL Einsatz verhindern.

 

[Cloudy]

Loor ens he!

Bartubeless – Tubeless System for spoke wheels

 

[Hinode-cho]

Okay, danke. Das geht hier ein bisschen in die falsche Richtung haltet euch nicht so am Schlauch fest. Gerne mehr Erfahrungen/Infos zum Felgenband und Dichtigkeit.

ja, die Frage ist halt was Du wirklich willst. Montierst Du selbst und das auch noch unterwegs? Mit Montierhebeln beschädigt man halt schnell mal das Felgenband und damit riskiert man Undichtigkeiten, das gibts bei BMW nicht. Unterwegs montieren ist aber mit den Kreuzspeichen viel schwerer wenn Du da mal einen Schlauch einziehen willst muss das geübt sein.
Wo willst Du damit fahren? Endurowandern? Dann nimm die Kreuzspeiche von BMW und nehm TL Flickzeug mit, das reicht völlig. Wenn Du nicht selbst montierat wird aber auch ein gedichtetes Felgenband lange halten, aber an das System Kreuzspeiche wird es nie ran kommen.

Tom

 

[gerd_]

Hi
Schläuche in Schlauchlosreifen können (nicht müssen) Probleme machen. Sie dichten ja an den Felgenhörnern ab. Mach' ich einen Schlauch rein, kann (kann!) es passieren, dass ein Luftpolster zwischen Schlauch und Felge verbleibt und das Fahrverhalten komisch wird. Wenn/falls sich das Luftpolster bis zum Ventil "wurschtelt", dann entweicht es, weil das Schlauchventil ja nicht luftdicht in der Felge sitzt.
Auch haben Schlauchlosfelgen grössere Ventilbohrungen, weil ja nicht nur der Ventilschaft durchpassen muss, sondern auch der "Gummi-Dichtknollen".

Wie gross sind denn die Gewichtsvorteile Kreuzspeiche / Normalspeiche z.B. am Vorderrad bei gleichen Abmessungen?
gerd