Anzugsdrehmoment Speichen im Neuzustand

[CrashNiGs]

Salü aus dem Saarland, nach erfolgloser Recherche auch über die Suchfunktion und als ab und an auch Tet und ACT Probierer frage ich die Spezialisten hier nach dem og Drehmoment. Dass sich das etwas ändern kann nach Geländeeinsatz ist klar, aber ich möchte meinen "Geländefelgensatz" noch mal auf " Werkseinstellung" bringen vor dem nächsten Schlappenwechsel.... natürlich ohne Gummis drauf....
Merci, Crashnigs

 

[Rick_UM]

In der Rep-Rom der 1200-er LC (auch K50) steht drin, dass die Speichen im 1. Schritt mit 1 Nm und im 2. Schritt mit 4 Nm angezogen werden sollen. Was in einigen Anleitungen (YouTube) nicht beachtet wird ist, dass in jedem Nippel eine Madenschraube zum Kontern drin ist, die das Verstellen verhindern soll. Die muss vor dem Einstellen der Speichen gelöst und anschließend mit 2 Nm wieder fest geschraubt werden!
Du benötigst also einen speziellen Drehmomentschlüssel, der diese kleinen Werte beherrscht. Da die Nippel außen in der Felge liegen, kannst du die Gummis ruhig drauf lassen.

Ich habe lieber noch im Rep-Handbuch der 1250-er geschaut. Da stehen etwas andere Werte drin:
Voranzug 3 Nm
Endanzug 5 Nm
Madenschraube identisch bei 2 Nm

Grüße

 

[MegaLulu]

Das angegebene Drehmoment ist abgeleitet aus dem Speichendurchmesser und dem Material Edelstahl. Ist im Bereich einer M4 Schraube aus A2. Je nach Gebrauch setzen sich Schmutz in den Nippeln fest und mit Korrosion verändern sich die erforderlichen Drehmmomente. Die Angaben in der Literatur gelten für saubere, trockene Gewindepaarungen aus Metall. Öle oder Schraubensicherungen verändern die erforderlichen Drehmomente um auf die erforderlichen Speichenspannung zu kommen. Genau herum geht es. Aus dem Drehmoment wird auf eine Speichenspannung geschlossen. Dieser Rückschluss hat viele Unbekannte.
Wichtig ist es die Felge und Art der Einspeichung zu kennen. Die schweren Felgenprofile neuerer Kreuzspeichenräder verziehen sich nicht oder kaum elastisch durch die Änderung der Speichenspannung. Weichere Felgen älterer Baujahre von BMW reagieren hier anders. Will sagen alle Speichen, bei einem bereits gefahrenen Laufrad, auf gleiches Drehmoment anzuziehen kann! Zu einem unrunden und schlecht fahrbaren Laufrad führen. Höhenschlag ist nur ein Stichwort.

 

[Andi#87]

Bissi OT: Ich hab im Hinterkopf, dass die Muttern der Speichen Microverkapselt sind? Dann würde sich ein nachziehen doch verbieten?

 

[teileklaus]

Ich würde so vorgehen :
Kangprobe beim Rundlauf. Rostlöser auf alle Nippel..
Markieren der Dunkler tiefer kligenden Speichen.
Den Rundlauf dort an der Losen Speiche prüfen und markieren, ist der nicht schon zu weit außen dann würde ich diese Loseren Speichen etwas nachziehen.

Microverkapselt und noch gekontert ??

 

[Qurator]

Bissi OT: Ich hab im Hinterkopf, dass die Muttern der Speichen Microverkapselt sind? Dann würde sich ein nachziehen doch verbieten?

Microverkapselt oder korrodiert und am Nippel fest"gegammelt"! Man muss die Speichen am mitdrehen hindern, (mit Zange?)
Ich würde auch nicht nach Drehmoment gehen, sondern eine KlangANGLEICHUNG vornehmen!

"(PS meine Versuche beim Vorderrad 1200 gs tü endeten mit verschicken des Rades zum Spezialisten!)

 

[CrashNiGs]

Merci für die schnell Hilfe, werde es nach Teileklaus' Methode mal angehen und möglicherweise wie Qurator enden

 

[teileklaus]

Radspannerei-Sedlbauer

Im R9 T Forunm ist von Rückrufen und Kulanz bei losen Speichen oder Unrunden Rädern die Rede..
Also ggf mal beim Freundlichen nachfragen..
Die Speiche am Drehen hindern.. mit Wasserpumpenzange hat man erst mal Macken?
Gibt es welche mit Hohlprofil für 4 mm? oder ein Röhrchen aus Alu trennen und die Schalen verwenden als Zulage?

 

[Paul1965]

Sedlbauer kann ich persönlich sehr empfehlen, er hat ein GS LC Hinterrad perfekt hinbekommen

 

[teileklaus]

wenn ich eine Sparsam altertümliche Seite sehe, vermute ich dahinter einen guten Schrauber, du hast mich bestätigt ..

 

[Snake28]

Radspannerei-Sedlbauer

Im R9 T Forunm ist von Rückrufen und Kulanz bei losen Speichen oder Unrunden Rädern die Rede..
Also ggf mal beim Freundlichen nachfragen..
Die Speiche am Drehen hindern.. mit Wasserpumpenzange hat man erst mal Macken?
Gibt es welche mit Hohlprofil für 4 mm? oder ein Röhrchen aus Alu trennen und die Schalen verwenden als Zulage?

Habe ich auch schon beide Räder hingeschickt. 1A Arbeit zum (damals) vernünftigen Preis.

Gruß Snake28

 

[teileklaus]

was zahlt man?

 

[Snake28]

was zahlt man?

Weiß ich nicht mehr. Wenn ich mich festlegen müsste, würde ich ca. 150 € sagen. Ist aber Jahr her...

 

[derMartin]

Zum Halten der Speichen eignet sich der Zangenschlüssel von Knipex perfekt. Ist eh ein Tool das man besitzen sollte

 

[teileklaus]

Habich

 

[MegaLulu]

Ergänzung zum Video:
Sehr gut erklärt, einzig die Voraussetzung bevor ich das erste Paar auf 1Nm anziehe kommt zu kurz. Grundsätzlich müssen alle Speichen lose vorgespannt sein. Die freien Gewindgänge an den Nippeln sind überall gleich. Ansonsten zieht das erste Paar die Nabe weit aus der Mitte, Höhenschlag ist die Folge. Der Felgenring bei BMW darf bis zu 1,5mm unrund sein. Es braucht Erfahrung und Gefühl hier die Nabe bestmöglich und dauerhaltbar! rein zuzentrieren. Daher bieten die Fachwerkstätten dies nicht an, sondern tauschen das Rad.

 

[teileklaus]

Ist ja klar, dass man die ersten Paare auf den mm genau mit der Uhr ausrichtet dann auf 90 Grad weiter in Querrichtung. Wenn man das neu macht ist ja alles lose. Hier wird nur Am Ergebnis gedocktert, und da hilft Einteilung gedanklich. Hat man Höhenschlag beide 1 er spannen, gegenüber lösen, dann hat man ein Ei an der hohen Stelle erniedrigt an der Flachen durch längere Speiche erhöht, und im Idealfall fast rund.1 mm muss man akzeptieren. Da bin ich mit Guss besser dran und leichter. Ach so besser an der Reifenanlage am Wulst messen als an der Spitze des Felgenhorns .der Reifen muss rund laufen.

 

[RogerWilco]

Sedlbauer hat meine Akront Doppelkreuzspeichen-Räder an der 2V perfekt gearbeitet.

Naben / Felgen schwarz pulverbeschichtet, neue VA Nippel und Speichen, schwarze abgewinkelte Ventile, Reifen montiert und Räder klassisch ausgewuchtet.

Der Mann hat bereits BMW Berlin als Berater helfen müssen, als dort keiner fähig war, die Einspeichmaschinen justiert zu bekommen (als BMW wohl von Behr und anderen Profis sich entfernte und meinte „können wir selber auch“). Die Maschinen in Berlin haben wohl viel „ungute“ Räder produziert, bis Herr Sedlbauer kam.

Ich mag ihn.

Es kamen wohl schon Erbsenzähler, die meinten „meine Speichen sind doch noch verwendbar „ und er gab diesen Leuten einen Stuhl, Werkzeug, um die alten Räder auszuspeichen. Nach nicht allzu langer Zeit kam dann wohl „ok, das geht aber schlecht, was kosten neue Speichen und Nippel?“

- Wenn es fremde Zeit ist, gehen manche nicht ausreichend wertschätzend damit um.

Verdaddelst du deine eigene Zeit mit fest gegammelten Nippeln, hat der Sedlbauer kein Problem“ -


Ich wollte meine 26 Jahre alten Räder einmal neu gespeicht haben, wäre nie auf die Idee mit alten Nippeln und Speichen gekommen. Da die hintere Nabe das Verschleissmass der Bremstrommel erreicht hatte, gab es auch noch eine neue Nabe und neue Radlager vorne sowieso.

 

[BigJay]

Moin!

Ich habe es bereits getan:

Kreuzspeichenrad zentrieren...

Meine Erkenntnisse dabei, die sich vom Einspeichen / Zentrieren
eines herkömmlichen Rades kaum unterscheiden, sind diese:

- Die Speichenspannung habe ich, wie auch schon vorher an mindestens
20 "normalen" Rädern, nach dem Klang beurteilt. Als Referenz diente dazu
ein unangetastetes Rad. Einen passenden Dremomentschlüssel habe ich,
darauf aber aus Erfahrung verzichtet.


- Neue Speichen, Nippel und Madenschrauben erleichtern das Zentrieren
erheblich. Anders würde ich das nie machen wollen.

- Die Felge ist so stabil, dass man sie mit dem aufzubringendem
Drehmoment quasi nicht verformen kann, wenn sie seitlichen Schlag
haben sollte. Ein gewisses Maß an Höhenschlag sollte aber gehen.
Dabei schätze auf vllt. max. 0,5 mm.

- Wenn die Felge eiert, müssen zwangsläufig alle Speichen gelöst
werden.

- Und zuletzt braucht der Schrauber eine Möglichkeit zum Messen
des Höhen- / Seitenschlags. Bei mir eine Messuhr mit 0,01 mm
Auflösung. Dazu einen Adapter (wie meinen), oder einen Wucht-
bock mit einem passenden Adapter.


Bisher hält das Rad rund 10 tkm. An der Speichenspannung und
am Rundlauf hat sich niGS geändert. Richtig gemacht funktioniert
es also, auch wenn BMW davon abrät...