bremsen in der kurve

[anschinsan]

hi gemeinde.

ich hab 50.000 km mit einer 07er gs auf dem buckel und jetzt 3500 mit einer 13er lc

mir fällt sehr ungut auf, dass sich die lc beim ( hie und da doch nötigen) bremsen in der kurve "aufstellt" das kenn ich gar nicht von der luftkuh..
normal oder kanns sein, das da etwas nicht richtig eingestellt ist?

tourance next, esa normal und roadmodus.

 

[teileklaus]

Reifensache. So schlecht ist das garnicht, weil wer in Kurven bremst muss aufstellen. Stört halt.

 

[FlyingSalamander]

Hallo,

wie teileklaus schon gesagt hat- das liegt am Reifen.

Der Tourance Next hat es mehr, der Pirelli scorpion Trail II z.B. schon viel weniger, der Michelin Pilot Road z.B. hat praktisch gar kein Aufstellmoment.

Viele Grüsse

FlyingSalamander

 

[anschinsan]

na ja...ist nicht mein erster next. der 4. gabs halt bei der luftgs nicht so... dachte eigentlich, dass eventuell was mit dem dyn. mitbremsen n.io. ist. jedenfalls fühlts sichs komisch an.

beste grüße aus dem korsika urlaub, kurven bis der arzt kommt.... beneidet mich.

 

[CB-Olaf]

Hallo,

die LC hat breitere Reifen als die luftgekühlte GS.
Bei breiteren Reifen macht sich das Aufstellen deutlicher bemerkbar, da der Reifenaufstandspunkt in Schräglage weiter aus der Mitte kommt. Somit ist der Einfluß der Reifenbauart wesentlich intensiver.

Tschüß

Olaf

P.S.: der Metzeler Roadtec 01 und der Conti Trail Attack 2 hat auch relativ wenig Aufstellmoment.

 

[moro]

Vornweg mal ein zwei Sachen zur Klarstellung:

Könner bremsen fast nicht und schon gar nicht in der Kurve.
Wir haben unsere Geschwindigkeit so passend zu wählen, dass wir in einem Rutsch, ohne Brems-und Schräglagen-Linien Korrektur
elegant durch die Kurve/Kehre gleiten.

Bei mir klappt das nicht so oft in Perfektion. Ich muss öfter korrigieren. Beim in die Kurve/Kehre einfahren bremse ich oft recht fest, regelrecht in die Kurve hinein. Das bringt Stabilität (gleichzeitig schalte ich noch mit Unterstützung des Schaltassistenten runter).
Das alles geht mit der 1200GS A LC unglaublich gut. Gerade bei sportlicher Fahrweise kann ich für mich keine störende Aufstellneigung erfahren.

Reifen haben sicher unterschiedliche Eigenschaften, auch bzgl. Aufstellneigung. Den Next kenne ich zu wenig.

Gruß Rolf

 

[Andreas-SIN]

Wechsel zu PST 2 und der Drops ist gelutscht.....vorne mind. 2,4 bar.....und Du vergisst das es ein Aufstellmoment gibt.....

"Könner bremsen fast nicht und schon gar nicht in der Kurve.
Wir haben unsere Geschwindigkeit so passend zu wählen, dass wir in einem Rutsch, ohne Brems-und Schräglagen-Linien Korrektur
elegant durch die Kurve/Kehre gleiten."

Sicher ein Sonntagsspaesschen.....wuerde diese Aussage mal mit Rossi oder Lorenzo diskutieren....... fahr doch kein T-Max!

Gruesse Andreas

 

[ChiemgauQtreiber]

Vornweg mal ein zwei Sachen zur Klarstellung:

Könner bremsen fast nicht und schon gar nicht in der Kurve.
Wir haben unsere Geschwindigkeit so passend zu wählen, dass wir in einem Rutsch, ohne Brems-und Schräglagen-Linien Korrektur
....

das ist grundsätzlich zwar so richtig, aber nur bei 100% einsichtigen Strecken und bei unbekanntem Terain so nicht unbedingt durchführbar.

Wenn ich eine Kurve nicht einsehen kann, dann kann ich
- die Geschwindigkeit so wählen, daß ich auf JEDEN FALL ohne bremsen durchkomme - das wird aber bei uneinsichtigen Kurven richtig langsam
- die Geschwindigkeit so wählen, daß ich auf etwas unvorhergesehenes reagieren kann bzw. muß (Kurvenradius ändert sich, Hinderniss, langsamere Vorherfaher) - und ich bin etwas zügiger unterwegs, muß aber ggf. etwas "korrigieren (=bremsen)

versteh mich richtig, denn auch bevorzuge einen runden Fahrstil ohne großes Bremsen zwischendurch, aber manchmal ist es einfach bei uneinsichtigen Straßenverläufen nicht vermeidbar, wenn man nicht in Schrittgeschwindigkeit um kleine, uneinsichtige Kurven rollen will.

 

[moro]

Oh je, oh je!
Hab mal wieder vergessen mind. noch 5 weitere Smilies zu setzen.

 

[RunNRG]

Am meisnte kommts m.M.n. definitiv vom 120er Vorderreifen der LC. Der erzeugt WESENTLICH mehr Aufstellmoment als der 110er auf der Luftkuh. Bei letzterer konnte ich auch beliebig anpassungsbremsen, bei der LC muss man das Aufstellmoment (nicht extrem aber vorhanden) berücksichtigen. (sonst landet man ggf. im Gegenverkehr oder abseits der Strasse )

Das Fahrverhalten der TÜ war da definitiv unkaprizöser!

Gruss
RunNRG (passionierter Kurvenbremser => muss ich in der Kurve nicht bremsen, war ich am Kurveneingang zu langsam! )

 

[Gast 11390]

Ich stimme da mit „Boro“ zu 100% überein, wer in Schräglage noch mal den Bremshebel betätigen muss hat leider schon vorweg seine Linie und auch seine Blickführung falsch gesetzt. Bei allen Bremsmanövern ist die Blickführung von entscheidender Bedeutung, jedes Abweichen bzw. Seitenblick birgt die Gefahr, dass Mensch und Maschine vom Kurs abtriften.

Sollte man in Schräglage doch einmal zu schnell sein gefühlvoll mit der Vorderradbremse abbremsen, die Blickführung am Kurvenausgang lassen, und das Motorrad entsprechend weiter in Schräglage bringen. (hierbei wird die Geschwindigkeit auch weiter reduziert)
Wie wichtig das Beherrschen eines zügigen Bremsvorgangs ist, wird nach wie vor sehr häufig unterschätzt. Von daher sollte spez. das Bremsen immer wieder geübt werden, der Schalt- und Bremsvorgang sollte immer vor der Kurve erledigt sein.

 

[oerst]

Jungs, es geht nicht immer darum, wer wo wie geil durch die Kurve heizt.

Höher, schneller und weiter.... Rödelheim...

Hier ist die Frage, ob es ein evtl ungewöhnliches Aufstellmoment bei einer LC gibt.

Und wie schon oben geschrieben, sehe ich es auch so, einerseits andere Reifen Dimensionen und andererseits mal überlegen, den Reifen zu wechseln, da jeder Reifen ein anderes Aufstellmoment hat.

 

[Lewellyn]

Bremst so ne LC eigentlich noch Teilintegral? Wenn ich mit meiner R12ST in die Kurve reinbremse, bremst es ja automatisch hinten mit, was viel Stabilität bei fast keinem Aufstellmoment bringt.

 

[oerst]

Ja

 

[der_brauni]

Vornweg mal ein zwei Sachen zur Klarstellung:

Könner bremsen fast nicht und schon gar nicht in der Kurve.
....

Da hast du völlig recht Rolf,
das gilt zumindest für den alten BMW-Könner und Kenner.
wer jemals eine alte Gummikuh (ohne Paralever-Momentabstützung) pilotiert hat, weis das.
So eine musste man bei Kurvenanfang auf passender Geschwindigkeit haben, um dann die Kurve auf Zug - leicht beschleunigend - zu durchfahren. Dies war notwendig um das "Hinterteil" der Kuh oben zu halten. Gas weg führte hier zum Absacken und zu gefährlicher Verringerung der Schräglagenfreiheit; schnell sein in Kurven war für die Fahrer älterer Kühe quasi Pflicht.
Zusätzlich fehlte auch Leistung, um die verlorene Geschwindigkeit schnell wieder zu erreichen.

Gruß Thomas

 

[Bergler]

Ok, ich oute mich, weil ich

manchmal in die Kurve reinbremse
manchmal brachial in die Kurve reinbremse
manchmal in der Kurve rauf oder runter schalte

Meiner Meinug nach gibt es kein Patentrezept zum Thema, gut ist wenn man weiss was man tut .

 

[anschinsan]

wer 2 wochen korsische berge schafft, ohne je in der kurve bremsen zu müssen...der ist "my personal jesus".
edit: oder er schafft nichtmal meinen 35 kmh schnitt....

 

[anschinsan]

und zum thema: danke für den reifeninput.. wenns nur daran liegt muss man sich halt dran gewöhnen...

 

[Bergler]

Zum Thema gibt es eine einfache Faustregel :

Je breiter der Vorderreifen ist, desto mehr stellt die Mühle beim Kurvenreinbremsen auf,
siehe GS Luft und LC, und da gibt es noch andere Beispiele .

 

[Gast 11390]

Das Aufrichten eines Motorrades in Kurven ist abhängig von Fahrwerk, Reifen bzw. deren breite