Erfahrungen mit Touratech Suspension FAHRWERSET DDA / Plug & Travel für BMW R 1200 GS

[CH31]

Erfahrungen mit Touratech Suspension FAHRWERSET DDA / Plug & Travel für BMW R 1200 GS

Hoi zäme

Problemsituation:

• Kreisverkehr mit Ratterbelag (Erhebungen im Asphalt von 10-15mm alle 15-20 cm)
• Bei der alten 2011 GSA wurden in normalen ESA die Shims so gewechselt, dass das High Speed Ansprechverhalten den Ratterbelag vollständig eliminiert hat; Kein einziger Versatz registriert.
• Mit der neuen LCGSA und Dynamic ESA ist in 40-60% der Durchfahrten ein Versatz des Vorderrades von 5 – 10cm feststellbar. Leider ist mir nicht klar warum es bei den restliche Durchfahrten problemlos geht. Weisst für mich daraufhin, dass das Regelverhalten aus welchen Gründen auch immer nicht immer identisch ist. Da Dynamic ESA keine Shims hat, kann diese Lösung nicht umgesetzt werden.

Anfrage:

1. Hat einer von euch Erfahrung mit Touratech Suspension FAHRWERSET DDA / Plug & Travel für BMW R 1200 GS ab 2013 und kann damit das Problem Ratterbelag gelöst werden?
   Gemäss Aussage von Touratech ist die für die LCGSA die ABE in Bearbeitung. Deshalb kann die Erfahrung aktuell nur auf der normalen LCGS gemacht werden.
2. Hat einer von euch Erfahrung mit WESA Dynamic Feedback und kann damit das Problem Ratterbelag gelöst werden?
   Gemäss Wilbes wurde ausser einem zusätzlichen Druckstufenventile nicht am Dynamic ESA verändert.

Gesten Dank für euer Feedback
CH31

 

[Heidekutscher]

Keine Shims im DynESA? Was machen die überhaupt? Klär mich bitte mal auf!

 

[CH31]

Hoi Klaus48

Unter Abstimmung Teil 1: die Basics! | Öhlins DTC
sind Shims erklährt.

Beim Dynamic ESA da alles über das von der Steuereinheit geregelte Nadelventil gemacht wird.

Gruss
CH31

 

[Heidekutscher]

Das wollte ich lesen, danke. Das Spiel mit den Shims (Scheiben) kenne ich. Damit habe ich früher immer dem Verschleiß des Dämpfers nachgearbeitet.
Und du meinst, dass das bei DynESA nur über die Nadelventile bewerkstelligt wird? Das würde z.T. erklären, dass der Bock bei ausgeschalteter Zündung immer hart wird. Ich suche nach Bildern mit Einzelteilen davon, hast Du so etwas auch?

Eines noch. Ich gehöre nicht zu denen, die behaupten, dieses Fahrwerk bügele wirklich alles glatt. Für mich arbeitet es eher allenfalls durchschnittlich. Und ich teile deine Feststellung, dass die Regelung nicht immer gleich ist. Vorgestern, 200km über Land und BAB, habe ich ein paar mal ungläubig nachgesehen was ich da eingestellt habe, weil es richtig unkompfortabel war. Dein "Ratterbelag" ist für so was genau der richtige Prüfstein.

Gruß Köaus

 

[CH31]

Hi Klaus48

Leider kann ich im Netz auch keine aktuellen und detaillierten Bilder finden.

Wollte nachdem ich auf die neue LCGSA im Februar gewechselt habe bei meinem Fahrwerkspezialisten die Grundcharakteristik ändern lassen.
Dieser war zu dem Zeitpunkt gerade zurück von einer Wilbers Schulung, auf welcher noch informiert wurde das Wilbers versucht für das Dynamic ESA einen Shimsblock zu entwickeln und es noch Zeit brauche.
Auf eine Anfrage im Juni bei Wilbers über den Stand der Dinge, wurde ich informiert, dass diese Idee verworfen wurde und anstelle ein Ventil in den Überlaufkreislauf integriert wurde und alles andere beibehalten.

Was mich einfach Stutzig macht, dass ich keinen neutralen, detaillierten Testbericht oder Informationen von den Produkten finden kann.

Irgendwo müssten doch schon welche im Einsatz sein!???

Grus
CH31

 

[CH31]

Hoi Zäme

Möchte nochmal nachhacken.
Hat wirklich keiner von euch ein Touratech Suspension FAHRWERSET DDA / Plug & Travel für BMW R 1200 GS ab 2013 installiert?

Werde nächste Woche zu Touratech fahren und eines auf der neuen LCGSA testen.

Gruss CH31

 

[svabo70]

Hat wirklich keiner von euch ein Touratech Suspension FAHRWERSET DDA / Plug & Travel für BMW R 1200 GS ab 2013 installiert?

Wegen eines Kreisverkehrs mit Ratterdingsbumms? Wohl kaum.

 

[CH31]

Hoi zäme

Nachdem ich es bei Touratech ausprobiert hatte, musste ich nur noch warten bis die ABE für die notwenige Prüfung beim Strassenverkehrsamt vorlag.

Offenbar bin ich nun der erste oder einzige der ein Set Touratech Suspension Fahrwerkset DDA / Plug & Travel für BMW R1200GS Adventure ab 2014 eingebaut hat; da sich ja sonst keiner gemeldet hat.
Anpassung der Federraten auf mein Gewicht. Vorne 60 N/mm; Hinten 170 N/mm.

Ich habe es ausgiebig getestet und bin vollauf begeistert.
Nachfolgend möchte ich versuchen anhand von einigen Beispielen objektive Fakten darlegen:

Kreisverkehr mit Ratterbelag
Der mit dem Dynamic ESA in 40-60% der Durchfahrten festgestellte Versatz des Vorderrades von 5 – 10cm ist mit dem neuen TT Plug & Travel reproduzierbar vollständig verschwunden.
Der Reifen ist noch der gleiche und die aktuelle Temperatur mit 5 Grad zirka 15 Grad geringer als damals mit dem Dynamic ESA.
Für mich ist somit bewiesen, dass nicht der Reifen gerutscht ist, sondern das Fahrwerk zu wenig schnell war und so Sprünge für den Versatz verantwortlich waren.

Fahrwerks Geometrie
Der negative Federweg wurde in mm gemessen für die Einstellungen 1H = ein Helm; 2H = zwei Helme
A = Fahrzeug ohne Fahrer
B = Fahrzeug mit Standard Fahrer (70 KG)
C = Fahrzeug mit mir (130 KG)
Messwerte Dynamic ESA / vorne / hinten 1H / hinten 2H
A / 38 / 53 / 9
B / 48 / 80 / 32
C / 55 / 100 / 53

Messwerte TT Plug & Travel / vorne / hinten 1H / hinten 2H
A / 31 / 26 / 5
C / 53 / 67 / 43

Beim Dynamic ESA bin ich immer auf 2H unterwegs gewesen, da 1H zu wenig Reserve hatte und die Raster zu häufig aufsetzten.
Beim TT Plug & Travel fahre ich jetzt tatsächlich 1H und erreiche somit die theoretische Vorgabe von 1/3 zu 2/3 des Federweges. Zudem steht das Fahrzeug hinten 31 mm höher, was sich enorm auf die Handlichkeit auswirkt und die Lenkkräfte massive reduziert.
Auch das halten der gewählten Kreisbahn ist jetzt ohne Korrektur am Lenker möglich. Ein enorm sicheres Gefühl; wie auf Schienen.


Durchschlagen des Federbeines
Auf einer Strecke mit mehreren Verkehrsberuhigungsbuckeln (ca. 25 cm hoch und 2m lang) konnte ich mit konstanter Geschwindigkeit (Tempomat) mit dem Dynamic ESA maximal mit 38 km/h durchfahren ohne beim Runterfahren von den Buckeln mit dem Federbein ein Durchgeschlagen zu riskieren.
Mit TT Plug & Travel war auch noch bei 60 km/h kein Durchschlagen des Federbeines festzustellen. Die Dämpfungscharakteristik ist extrem angenehm und reduziert die Schläge massive.

Für mich hat sich das ganze sehr gelohnt und ich freue mich auf viele angenehme KM.
Wer es nicht gefühlt hat, kann es wahrscheinlich nicht nachvollziehen oder verstehen.

Gruss
CH31

 

[oerst]

Danke für die Information.

Kosten incl Einbau

 

[Heidekutscher]

Verkehrsberuhigte Buckel 25 cm hoch? Gibt es das wirklich?

 

[Larsi]

Verkehrsberuhigte Buckel 25 cm hoch? Gibt es das wirklich?

Klar ... Das sind Strassen für Geländewagen, alle anderen setzen da längst mit dem Unterboden auf.

 

[B_P]

Verkehrsberuhigte Buckel 25 cm hoch? Gibt es das wirklich?

in Deutschland nicht. In anderen Ländern bestimmt, nur sind das dann keine gewollten Buckel.

 

[yamraptor]

Das hört sich sehr gut an, ich stelle mir aber die Frage was allein die Anpassung der Federn gebracht hat. Das bringt meistens schon enorm was. Aber sicher ist ein komplett angepasstes Fahrwerk der pure Luxus und mit einem Preis von ca.3000€ nicht gerade günstig. Hier spricht jetzt kein Neid, ich gönne es dir wirklich und freue mich darüber ein paar Erfahrungen zu hören. Das macht den Schritt dazu vielleicht mal einfacher!

Dann warte ich mal auf die ersten Schottererlebnisse.

 

[CH31]

Montage wurden 4,5 h berechnet
MFK Prüfung pauschal 150. –CHF

Vielleicht ist der Begriff Verkehrsberuhigungsbuckeln nicht ganz korrekt. Ein Auto kann mit beiden Achsen auf dem Buckel stehen vorne und hinten eine Rampe. Nur sehr langsam zu befahren.

Anpassung der Federraten würde lediglich die Geometrie verändern, keinen Einfluss auf die Dämpfungscharakteristik.
Somit würde es lediglich die Handlichkeit und Kreisbahn Verhalten beeinflussen.
Ratterbelag und Durchschlagen würden sicherlich nicht funktionieren.

Ich selber Fahre keinen Schotter nur gute bis sehr schlechte Asphalt Strassen.

 

[yamraptor]

Anpassung der Federraten würde lediglich die Geometrie verändern, keinen Einfluss auf die Dämpfungscharakteristik.

Das stimmt schon aber ein korrekt eingestellter Negativfederweg ist schon mal eine deutliche Verbesserung wenn es gar nicht gepasst hat vorher. Von welchen Fahrergewicht geht BMW aus, weiß das jemand?

 

[Kardan]

Verkehrsberuhigte Buckel 25 cm hoch? Gibt es das wirklich?

Also wer mit 60 km/h über 25cm hohe Buckel in einer verkehrsberuhigten Zone fährt (seine eigene Aussage) hat sicher über kurz oder lang ganz andere Probleme, als nur durchschlagende Federbeine eines dyn. ESA Fahrwerks. Dort ist, so weit ich weiß, nur Schrittgeschwindigkeit erlaubt. Und das meist aus gutem Grund.

 

[CH31]

in einer verkehrsberuhigten Zone fährt (seine eigene Aussage)

Diese Aussage habe ich nie gemacht. Bitte unterlasse es Aussagen zu machen welche jeglicher faktischen Grundlage entbehren. Eine von Dir kreierte Zone gibt es nicht.

Alle Tests sind im Rahmen der legalen Ausschilderung erfolgt und deshalb auch nur bis 60 km/h gemacht worden.

Ich denke jeder möchte seinen Ausweis behalten wie ich aus.

Wir Motorradfahrer stehen eh schon unter Generalverdacht und können es uns nicht leisten unnötig negatives Aufsehen zu erregen.

Wenn Du interessiert bist Aussagekräftige und reproduzierbare Testresultate zu kriegen muss man heute schon genug suchen, um geeignete Plätze oder Strecken zu finden.
Die Tests sollten auch niemanden stören oder gar behindern.

Die Tests können auch ein bisschen krasser als für den täglichen Gebrauch ausfallen, je nachdem was die Zielsetzung des Tests sein soll.

Ich bin mit meiner Wahl der Test zufrieden und habe für mich objektive Ergebnisse erhalten.

 

[oerst]

Durchschlagen des Federbeines
Auf einer Strecke mit mehreren Verkehrsberuhigungsbuckeln (ca. 25 cm hoch und 2m lang) konnte ich mit konstanter Geschwindigkeit (Tempomat) mit dem Dynamic ESA maximal mit 38 km/h durchfahren ohne beim Runterfahren von den Buckeln mit dem Federbein ein Durchgeschlagen zu riskieren.
Mit TT Plug & Travel war auch noch bei 60 km/h kein Durchschlagen des Federbeines festzustellen. Die Dämpfungscharakteristik ist extrem angenehm und reduziert die Schläge massive.

Nun, das liest sich aber schon wie eine verkehrberuhigte Zone mit 60.....

 

[Gast 35536]

Ich habe es zwar in einem anderen thread auch schon geschrieben,aber hier gilt für mich das selbe.
Das Dynamic Esa der LC ist für mich eines der besten werksseitigen Fahrwerke,die LC nennt sich zwar Enduro,ist aber in der jetzigen Version in die Kategorie Reiseenduro einzuordnen,darauf beziehe ich auch meine Erfahrungen und Aussagen.
Ich kann mich an keine Situation erinnern in der ich,auf 10000 Km,an die Grenze des Fahrwerks gekommen wäre,weder mit Gepäck und Sozia,noch alleine,in den Alpen oder auf der Autobahn.
Natürlich wird das TT Fahrwerk besser sein,keine Zweifel,aber nochmal,die LC ist nicht dafür gebaut um Verkehrberuhigungsbuckel mit 60 Km/h plattzuwalzen,auf diese Idee käme ich im Leben nicht.
Das würde auch keine KTM,Yamaha oder Honda mit Serienfahrwerk ohne durchschlagen verkraften.
Alleine Aufgrund des Gewichts der LC hinkt der Vergleich der Fahrwerke für mich schon,was soll man mit einen 250Kg Brocken in solch einem Terrain das man dieses Fahrwerk benötigte ?
Nochmal,das ist ganz alleine meine eigene Ansicht zu dieser Sache,ich will hier keine Diskussion losbrechen.

 

[glattfoxen]

Das würde auch keine KTM,Yamaha oder Honda mit Serienfahrwerk ohne durchschlagen verkraften.

Doch meine 990 Adventure R hat das locker geschafft Aber ist doch piep egal! CH31 wünscht sich mehr, als das Serienfahrwerk der LC schafft und anstatt seitenlang rumzumosern, beim Händler nach Wandlung zu schreien oder ähnliches, rüstet er kurzerhand was besseres nach und ist nun zufrieden. Ist doch prima - ich versteh die Diskussion nicht. Und wo er seine Tests macht, ist doch wohl rein ihm überlassen.