Fehlendes Relais Zentrsalelektrikkasten

[flash2106]

Hallo zusammen,
bin etwas verunsichert.

Es handelt sich um eine R21 1150 GS (Baujahr Mai 2001, angeblich mit Austauschmotor von Adventure nach Umfaller)

Im Januar noch 50 km nach dem Kauf gefahren.
Habe vor ca. 3-4 Wochen an meiner Q oben rum (Sitzbank,Gepäckbrücke, Tank usw) alles weggebaut.

Steht mit abgedeckter Plane draußen.

Nun habe ich mich heute mit dem Thema "geschaltetes Plus abgreifen" beschäftigt und beim Blick in den Zentralelektrikkasten festgestellt, dass der Platz, welcher laut Reparaturanleitung (Kapitel 61.6) mit einem Codierungsstecker für Motronic belegt sein soll eben nicht mit Relais/Stecker/Schalter belegt ist, frei ist. Man sieht den weißen Steckplatz/Sockel...
Bei powerboxer.de sieht man das dort was gesteckt ist, jedoch auf dem Bild für die 1100er nicht

Ist das richtig so oder wurde mir dieses Teil gezockt???

Dumme Frage: wird das Teil zwingend benötigt?

Wo bekomme ich Ersatz her? Oder hat jemand eine Teilenummer

Danke und Gruß Michael

 

[elfer-schwob]

Hi Michael,

die 1150er laufen, je nach Steuergerät-Typ, ohne Codierstecker besser/runder, als mit dem vorgeschriebenen. Daher werden die von machen Usern gerne gezogen.
Was ziemlich sicher ist, daß Du ohne Codierstecker die AU nicht erfolgreich bestehst.
Spätestens wenn dieser Termin ansteht, solltest Du entsprechend gebrückt haben.
Schau bitte selbst in der von Dir genannten Liste nach, welche Farbe eigentlich reingehört bzw. welche Kontakte dieser Codierstecker brückt. Du brauchst nicht zwingend den originalen Stecker, für den der Unfreundliche unverhältnismäßig Kohle nimmt, weil dieser kein Relais, sondern nur ne einfachste Kabelbrücke beinhaltet. Ein kurzes Stück Kabel und zwei 6,3 mm Steckzungen an den Enden tun den selben Zweck.

Grüße vom elfer-schwob

Edith: Hab grad Dein Bildle nochmals angeschaut! Der knallgelbe Stecker liegt lose im Fach! Probiers einfach aus, wie die Karre besser läuft!

 

[flash2106]

Hallo elfer-schwob,

vielen Dank für die rasche und ausführliche Antwort, die mich echt beruhigt hat!
Ok den Stecker werde ich dann mal einstecken wenn ich wieder alles zusammen hab und schauen wie sie läuft.
Der Hinweis mit Nichtbestehen AU ohne diesen Stecker ist echt gut, das bedeutet schon mal ein paar Nerven weniger dort lassen.

VG Michael

 

[Doppio]

Hallo Michael,

ich würde davon ausgehen, dass der Vorbesitzer sich etwas dabei gedacht hat, den knallgelben Kodierstecker (ist der Richtige für Dein Modell) abzuziehen. Meist macht man das, um das Konstantfahrruckeln (KFR, auch: Magerruckeln) zu verringern, wenn einem nichts Besseres dazu einfällt - der Stecker magert das Gemisch ab, ohne Stecker ist also das Gemisch fetter, und evtl. KFR geringer.

Meine 2001er GS hat sich auch einen abgeruckelt, trotz penibler Synchronisation, perfekter Ventileinstellung, guten Kerzen und überhaupt... Aktuelle Lösung außer Chiptuning oder Einsatz eines PowerCommander o.Ä. findet man bei Tills.de in Form von gepaarten Einspritzdüsen (z.B. die der 1200er). Geballtes Forumswissen in 3 Sätzen... :-)

Viel Spaß mit der 1150er! Meine gebe ich nicht mehr her!

Schöne Grüße,
Doppio

 

[Machtien]

Hallo, Michael,

mein Kodierstecker wurde auch mal von einer BMW-Werkstatt im Rahmen einer "Feinjustierung" ohne mein Wissen gezogen. Knappe zwei Jahre später verbrachte ich 4 Stunden beim TÜV, weil sie schlechtere Werte als ein Trabbi hatte und es sich keiner erklären konnte.
Im Glauben, es sei etwas kaputt, fuhr ich die 50 Km zu BMW und die sagten: "Klar, dass sie die AU nicht schafft - wir haben doch damals den Stecker gezogen!" ...witzig....
Beim Fahren ohne Stecker beschwerten sich meine Hinterherfahrer obendrein auch immer über starken Benzingeruch, sodass ich wirklich lieber mit dem Stecker fahre. Einen Ruckelunterschied habe ich noch nie bemerkt.

Gruß, Machtien

 

[flash2106]

Hallo Doppio und Machtien,
ja verrückt was dieser kleine Stecker bewirkt oder eben nicht.

Mit eurer Erfahrung bleibt mir einiges erspart und gute Tips sind immer nützlich.

Klasse Forum, man fühlt sich direkt gut aufgehoben.

PS.: ich erzeuge mit meinem IWL Oldtimer schon Trabi Abgase, da muss das mit der GS nicht auch noch sein, aber was solls hauptsache biken :-)

Gruß Michael

 

[Fanthomas]

Hallo zusammen, hallo Michael,
aufgrund Deines Freds habe ich bei mir auch mal nachgeschaut... und tatsächlich das Relais fehlt bei mir auch. Bj. 2000, mehrere Vorbesitzer, mein Mopped läuft gut, hatte mir bisher nichts dabei gedacht, dass der Sockel leer ist. Aber im Juni Muss ich zum TÜV. Also habe ich nur zwei Optionen: entweder eine Kabelbrücke basteln (welche Steckplätze...?) oder, was mir lieber wäre, ein Relais kaufen: hat jemand eine Teilenummer? Bin auch gespannt, ob ich einen Unterschied bemerke, zumal ich in den nächsten Tagen die Ventile einstellen will, dann erneut synchronisiere, etc.
VG Thomas

 

[Doppio]

Auch wenn es in der Nachbarkneipe ist, aber die 3 Links decken alles ab:

http://powerboxer.de/zuendanlage/571-4v1-motroniktypen
http://powerboxer.de/gemischaufbereitung/302-4v0-konstantfahrruckeln
http://powerboxer.de/zuendanlage/250-4v1-codierstecker
Man beachte "Codierstecker.pdf" im letzten Link.

Schöne Grüße,
Doppio

 

[Fanthomas]

Vielen Dank für die Hinweise, wenn ich richtig gesucht habe, dann müsste es dieses Relais/Stecker sein:
61368366282 Verbindungsstecker goldgelb.
In Gerds Anleitung als nichts anderes als eine Brückung von 4 Kabeln beschrieben. Googeln ergab dann aber oft ein Relais mit nur 2 Kontakten- es müsste doch 4 haben, oder?

 

[flash2106]

Dachte immer nur zwei sind dran, egal welche Belegung, lösen diese dann unterschiedliche Zustände aus. Wenn alle 4 belegt sind kann das möglicherweise auch eine Variante sein...

Werde meine Stecker auch mal fotografieren.

 

[Doppio]

Vielen Dank für die Hinweise, wenn ich richtig gesucht habe, dann müsste es dieses Relais/Stecker sein:
61368366282 Verbindungsstecker goldgelb.
In Gerds Anleitung als nichts anderes als eine Brückung von 4 Kabeln beschrieben. Googeln ergab dann aber oft ein Relais mit nur 2 Kontakten- es müsste doch 4 haben, oder? Anhang anzeigen 190613

Hallo Fanthomas und Flash,

achtet einfach auf das bereits Geschriebene:
4V1 Codierstecker
Man beachte "Codierstecker.pdf" im letzten Link.

Das "Relais" ist ja auch keines, sondern eine Kodierung, die Masse auf 3 Stellen legen KANN. Wenn nur eine Stelle notwendig ist, reichen auch 2 Pinne zur Realisierung. Mit den 3 Stellen können dann 8 verschiedene (binäre) Zustände kodiert werden:
1.) 000
2.) 001
3.) 010
4.) 011
5.) 100
6.) 101
7.) 110
8.) 111
Einer davon wird vom Goldgelben Stecker kodiert (das kann dann nur Zustand 2 oder 5 sein!).
Der Hersteller hat der Einfachheit halber ein Relaisgehäuse benutzt, entsprechend sind die Klemmenbezeichnungen dort gemäß DIN angegeben - das hat in diesem Falle nichts mit der "logischen" Belegung zu tun.

Schöne Grüße,
Doppio

 

[GS11]

Moin,

ich habe noch den gelben Stecker Nr. 61368366282 hier liegen, ist nagelneu. Wenn ihn jemand braucht, gerne per PN. Er hat beim
mal 5,50 Euro gekostet.

Gruß Thomas

 

[gerd_]

Hi
Z.B. die DZ 1150 hat keinen Codierstecker
gerd

 

[Fanthomas]

Super, Danke für die Fotos, dann weiß ich jetzt, welches Relais das richtige ist bzw. bin beruhigt und sicher, das richtige zu kaufen und zu verwenden.

 

[Fanthomas]

Habe jetzt doch noch mal eine Frage an die Experten: Wenn ich demnächst den bei mir zZ noch fehlenden Codierstecker verbaue, sollte ich die Synchronisation mit oder ohne Codierstecker machen? Wenn ich es richtig verstanden habe, wird mein Gemisch mit Codierstecker im unteren Drehzahlbereich magerer, aber das KFR nimmt wahrscheinlich zu. Stelle ich bei der Synchro nun die Leerlaufdrehzahl entsprechend ein (ca. 1000U/min) und stelle ein unerwünschtes KFR fest, würde ich wahrscheinlich lieber ohne den COdierstecker fahren- aber dann wird doch das Gemisch wieder fetter und die LL-Drehzahl würde höher, oder? Oder synchronisiere ich ohne Codiersteker (wenn ich annehmen kann, dass ich wahrscheinlich eher ohne fahre und nur zur AU den Stecker verbaue) - aber ist das Gemisch dann für die AU nicht automatisch zu niedrig, so dass mir die Karre abstirbt?
VG Thomas

 

[gerd_]

Hi
Du synchronisierst in dem Zustand in dem Du das Ding auch fährst.
Was welcher Stecker "grossartig" bewirkt ist meist eine Sage. Ich würde einfach den drinlassen der reingehört.

Wenn Du z.B. einen für "ohne Kat" fährst (aber ein Kat drin ist), wird das Gemisch wohl dauerhaft zu fett. Es kann dann zwar das KFR weg sein (mit vernünftig Synchronisieren klappt das auch) und die Beschleunugung von 4,2 s auf 4,192 s steigen, kostet aber evtl. den Kat. Meckert dann evtl. der TÜV wegen Abgas und steckst Du den Stecker einfach wieder rein, sagt der Kat "sorry, irreversibel, ich bin hinüber". Einen solchen Fall hatte "meine" Werkstatt neulich.
gerd

 

[Doppio]

Es kann dann zwar das KFR weg sein (mit vernünftig Synchronisieren klappt das auch) [...]

Aus meiner Erfahrung heraus kann ich nur feststellen, daß es auch Konstellationen gibt, bei denen es definitiv nicht mit Ventil- u. Axialspieleinstellung nebst penibler Synchronisation getan ist. Der Freundliche nennt das Ruckeln dann "modellspezifische Eigenschaft, mit der man sich als Kunde abfinden muß", oder "bedauerlicher Einzelfall", letztendlich ist es eine ungünstige Addition von Bauteiltoleranzen, die in meinem Fall mit einem Chip aus der Eifel und gepaarten Einspritzdüsen kompensiert werden konnten. Wie schon gesagt, meine Q gebe ich jetzt nicht mehr her.

Der goldgelbe Kodierstecker liegt bei mir auch zum TÜV im Leerfach, meine Q besteht den Abgastest auch so.

Schöne Grüße,
Doppio

 

[gerd_]

Hi

Aus meiner Erfahrung heraus kann ich nur feststellen, daß es auch Konstellationen gibt, bei denen es definitiv nicht mit Ventil- u. Axialspieleinstellung nebst penibler Synchronisation getan ist. Der Freundliche nennt das Ruckeln dann "modellspezifische Eigenschaft, mit der man sich als Kunde abfinden muß", oder "bedauerlicher Einzelfall", /QUOTE]

Stimmt, einen derartige Freundliche kenne ich auch. Das sind diejenigen die es genau so machen wie BMW es vorschreibt und somit die "Konstellationen mit ungünstigen Toleranzen" nicht abstellen.
So wie es BMW vorschreibt ist das Credo! Basta! Der Rest ist eben Charakteristik des Boxers (Umschreibung für Sch..verhalten)!

OK, da ruckelt es eben. Oder man kauft einen illegalen Chip (hat dadurch 30 PS mehr :-)) und "behebt" das eigentliche Problem indem man es übertüncht.

gerd

 

[Doppio]

Stimmt, einen derartige Freundliche kenne ich auch. Das sind diejenigen die es genau so machen wie BMW es vorschreibt und somit die "Konstellationen mit ungünstigen Toleranzen" nicht abstellen.
So wie es BMW vorschreibt ist das Credo! Basta! Der Rest ist eben Charakteristik des Boxers (Umschreibung für Sch..verhalten)!

Das war bei mehreren Freundlichen im Raum Frankfurt genau so - immer die gleiche Ansage und der Hinweis darauf, daß weitere Maßnahmen nicht machbar sind (weil der Premiumhersteller halt anscheinend doch keinen Wert auf die "Freude am Fahren" legt).
Gerd, vielleicht nennst Du mir (gerne per PN) Freundliche, die weitergehende Maßnahmen (welche sind denn das?) kennen und durchführen, um genannte Probleme in den Griff zu bekommen. Wer einen solchen in der Nachbarschaft hat, hat auf jeden Fall einen Glücksgriff gelandet!

Oder man kauft einen illegalen Chip (hat dadurch 30 PS mehr :-)) und "behebt" das eigentliche Problem indem man es übertüncht.

Was ist denn nun Deiner Meinung nach "das eigentliche Problem"?
Ansonsten: Schwarz-Weiß-Malerei. Aber das Leben ist bunt!
Es gibt durchaus vernünftiges Chiptuning, ohne daß man gleich zweistellige PS-Beträge mehr hat (die braucht man nämlich nicht), das Problem aber in den Griff bekommt. Ich glaube, Horst ist da einen guten Weg gegangen, meine Q fährt nun seit Jahren gut und macht große Freude - von "illegal" ist nichts zu spüren: die Emissionsmessungen sind gesetzeskonform, und die Rolle zeigt auch nur ein Leistungspotential innerhalb des Toleranzbands. Die Freundlichen müssen sich allerdings hinterher nicht wundern, daß auf sie kein Folgegeschäft wartet und alle Wartungsarbeiten anderswo erledigt werden. Spätestens hier beißt sie die Unwilligkeitskatze des Freundlichen in den Schwanz - und das tut (an dieser Stelle hoffentlich dem Freundlichen) weh.

Schöne Grüße,
Doppio

 

[gerd_]

Hi
Nachdem ich keine Lust habe alles 5 x pro Jahr zu schreiben verlinke ich:
4V0 Synchronisieren 1: Die Theorie
4V0 Synchronisieren 2: Stellglieder und Fehler
4V1 Synchronisieren 3: praktisches Vorgehen R11x0

Was ein Chip macht ist vollkommen egal. Hat er keine ABE oder Gutachten, dann ist das ein illegaler Eingriff mit Einfluss auf Leistung und Abgasverhalten und somit ist das Mopped ohne Zulassung.
Den Unterschied zwischen dieser Theorie und der Praxis brauchst du nicht diskutieren, den kenne ich auch.

Die Freundlichen dürfen nicht an den "festgelackten" Anschlagschrauben drehen

gerd