Markteinführung F750GS und F850GS auf mitte Mai 2018 Verschoben

[Peti]

Hast ja Recht.
Aber glaubst Du wirklich, dass mehr als 1% der Käufer eines Produktes die Nachhaltigkeit und den Produktionsort überdenken?
Im Leben nicht.
Nicht alle BMW-Motorrad-Kunden sind so engagiert und interessiert wie dieser Bruchteil hier im Forum.

Warum verkauft sich denn das elitäre iPhone X aus einem Billiglohnland so gut?
Und nicht mal die Japaner lassen mehr in Japan fertigen und ruhen sich auf dem unverwüstlichen Siegel "made in japan" aus, weil das mal für Qualität und Perfektion stand.

BMW schwimmt da nur auf der großen Welle mit.

 

[moto-schrauber]

@moto-schrauber
eine frage, warst du schonmal zu einer werksbesichtigung im berliner motorradwerk?
nein?
solltest du dir einmal gönnen.
dann wird sich deine meinung ändern, da du dort eine hohe eigenfertigungstiefe sehen wirst, die du jetzt nicht glaubst.
allein die sehr modernen fertigungsanlagen.
ich kenne jemanden, der zuerst in berlin und 4 wochen später bei ktm war und meinte, er fühlte sich in die steinzeit zurückversetzt, so krass sei der unterschied in der fertigung



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Was hat das mit der grundsätzlichen Problematik zu tun?

 

[GS-Matze]

Gemäß deiner Signatur: denken kann ich schon.....und schweigen auch. Ist ja alles gesagt zum Thema globale Fertigung u.ä.

 

[moto-schrauber]

.......alles gesagt zum Thema globale Fertigung u.ä.

Tatsächlich?

 

[lubo2206]

Ist wie bei Markus Lanz hier Ewig diskutieren und zu keinem Schluss kommen. Ich sag mal so, BMW wird es eh nicht interessieren, ob hier ein paar Leute ein Problem mit dem China Motor haben. Hauptsache das Bike verkauft sich.... Ansonsten muss man halt ein Bike aus ner deutschen Manufaktur kaufen oder irgendwas anders, oder man lässt es ganz...

 

[Reiner]

ich kenne jemanden, der zuerst in berlin und 4 wochen später bei ktm war und meinte, er fühlte sich in die steinzeit zurückversetzt, so krass sei der unterschied in der fertigung

Hm, das ist wieder so eine Aussage, die genauso viel wert ist, wie der "Chinamotor taugt nichts ".
Wenn die Fertigung bei BMW so toll ist, frage ich, warum gibt es immer noch Qualitätsprobleme bei BMW.

 

[kmueller_gs12]

Hm, das ist wieder so eine Aussage, die genauso viel wert ist, wie der "Chinamotor taugt nichts ".
Wenn die Fertigung bei BMW so toll ist, frage ich, warum gibt es immer noch Qualitätsprobleme bei BMW.

weil erstmal das eine mit dem anderen nigs zutun hat


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[RunNRG]

Da gab es einen Design- oder einen Fertigungsfehler.

Ob der in China eher passiert als in Deutschland, ist reine Spekulation. Sowas passiert, wenn in der Supply chain bzw. QC (zu) wenig Sicherheitsspielraum ist, um das abpuffern zu können.

Ist aus meiner Sicht also eher systemisch bedingt und nicht per se regional.

 

[GBAdventure]

Keine Frage, es hinterlässt dennoch beim Verbraucher ein „Geschmäckle“.

Ich hatte 17 Jahre China Import geleitet, die können wenn sie wollen.
Nur der Aufwand zur Überwachung der gesamten SupplyChain ist schon hoch.

Stände eine F850 und eine Honda AT zur Auswahl, ich würde zu Honda greifen.
Einzig das Fehlen eines Tempomats & die Schlauchfelgen empfinde bei Honda als nicht mehr zeitgemäß.
Gruß
GB

 

[m.r]

Nur das findest du nicht mehr Zeitgemäß?

Ich habe wahrscheinlich den Fehler gemacht und mich als erstes auf dieF 850er gesetzt. Geschockt von der Wartezeit mal zu Honda sie Africa Twin angucken. Da hatte ich einen Schock. Sehr billiges Plastik mit spaltmaßen unglaublich. Billigst wirkende Schalter und das schlimmste dieser Tacho aus dem letzten Jahrtausend. Wenn sie 4000euro günstiger wäre OK, aber das ist sie ja nicht. Für mich führte dann auch kein Weg mehr an der BMW vorbei.

 

[GBAdventure]

Hallo m.r.,
völlig ok und "ja" die AT ist definitiv überteuert.
Die Honda AT Adventure konnte ich im März anschauen, die gefiel auf Anhieb, während mein BMW Dealer erst spät eine F850 bekommen hat.
Viel Spass mit dem neuen Bike!

 

[lubo2206]

Um mal von dem Thema abzulenken. Heute ist mir aufgefallen, dass wenn ich den Motor nahezu ausdrehe und hochschalte der Gang verzögert reinspringt, als ob er nicht reingehen möchte.
Passiert das auch anderen F850/F750 Besitzern ? Sind ja ein Paar hier unterwegs...

( passiert nur vom 4. In den 5. Gang und ich hab ne 48 PS Drossel)

 

[m.r]

Meine wird ja nächste Woche erst gebaut. So der Plan.
Sag dir bescheid wenn ich sie habe. Bekomme ja auch die A2 Version.

 

[Jan-Gerd]

Darf A2 2000 km fahren?

 

[lubo2206]

Darf A2 2000 km fahren?

Ist das ein Scherz? Falls es keiner war, mit A2 ist die Führerscheinklasse gemeint und die jetzt ausgelieferten F750/F850 haben kein km limit mehr.


Unsere F850 geht heute zur ersten Durchsicht, die bei 1000 km fällig ist.

 

[Huck]

Darf A2 2000 km fahren?

Nein. Ausschließlich auf der A2. Nix A1 oder A3 und so ...

 

[silverfox]

Hallo,

<Wenn die Fertigung bei BMW so toll ist, frage ich, warum gibt es immer noch Qualitätsprobleme bei BMW. >
...weil auch die beste QS nur Stichproben ziehen kann und möglichst zerstörungsfrei prüfen soll.

Beispiel: Ein Zulieferer liefert ein Bauteil, welches gehärtet und galvanisch beschichtet sein sollte.
In der Härterei wird das Teil, aus welchen Gründen auch immer, nicht richtig gehärtet (oder ein Teil der Charge).
Dem Teil sieht man diese fehlende innere Eigenschaft nicht an und ggfs. rutscht diese Teilcharge bei der QS durch.
Nach der Galvanik sieht das Teil so aus wie es sein soll, nur ist es eben zu weich, zu spröde etc.

Und so vorausschauend, wie die Hersteller und Zulieferer heute disponieren, grenzt es an ein Wunder, dass
überhaupt noch etwas die Werkhallen verlässt.
Da lebt Jeder nur noch von der Hand in den Mund und das schwächste Glied muß es richten, egal wie.

Gruß
Christian

 

[Gerdos]

Hallo,

<Wenn die Fertigung bei BMW so toll ist, frage ich, warum gibt es immer noch Qualitätsprobleme bei BMW. >
...weil auch die beste QS nur Stichproben ziehen kann und möglichst zerstörungsfrei prüfen soll.

Beispiel: Ein Zulieferer liefert ein Bauteil, welches gehärtet und galvanisch beschichtet sein sollte.
In der Härterei wird das Teil, aus welchen Gründen auch immer, nicht richtig gehärtet (oder ein Teil der Charge).
Dem Teil sieht man diese fehlende innere Eigenschaft nicht an und ggfs. rutscht diese Teilcharge bei der QS durch.
Nach der Galvanik sieht das Teil so aus wie es sein soll, nur ist es eben zu weich, zu spröde etc.

Und so vorausschauend, wie die Hersteller und Zulieferer heute disponieren, grenzt es an ein Wunder, dass
überhaupt noch etwas die Werkhallen verlässt.
Da lebt Jeder nur noch von der Hand in den Mund und das schwächste Glied muß es richten, egal wie.

Gruß
Christian

 

[Reiner]

Beispiel: Ein Zulieferer liefert ein Bauteil, welches gehärtet und galvanisch beschichtet sein sollte.
In der Härterei wird das Teil, aus welchen Gründen auch immer, nicht richtig gehärtet (oder ein Teil der Charge).
Dem Teil sieht man diese fehlende innere Eigenschaft nicht an und ggfs. rutscht diese Teilcharge bei der QS durch.
Nach der Galvanik sieht das Teil so aus wie es sein soll, nur ist es eben zu weich, zu spröde etc.

Und so vorausschauend, wie die Hersteller und Zulieferer heute disponieren, grenzt es an ein Wunder, dass
überhaupt noch etwas die Werkhallen verlässt.
Da lebt Jeder nur noch von der Hand in den Mund und das schwächste Glied muß es richten, egal wie.

Ist das jetzt eine Rechtfertigung für Qualitätsprobleme, mit denen der Käufer leben muss.

Wenn ja, heißt das für mich, BMW darf Qualitätsprobleme haben, nur andere nicht.

Bei uns in der Gruppe gibt es drei BMW, eine R1200 R mit einem rostigen Rahmen, eine GS mit
starken Schwingungen im Kardanbereich und eine GS mit einem sehr schlecht schaltenen Getriebe .

Wenn andere Hersteller solche Probleme hätten, wäre der Teufel los - nur bei BMW nicht.

 

[Peti]

Hier ist auch der Teufel los. Das glaub' mal!

Das Gute bei BMW ist ja: da kann man sogar direkt anrufen und ordentlich meckern.