Neues vom Stromfahrzeugsektor / hier geht es um die E-Autos 🚙🚛🚗🚚

[Lewellyn]

Mach Dir mal keine zu großen Hoffnungen. Die Einbrüche sind deutlich geringer als bei Verbrennern. Der Marktanteil wächst unaufhörlich.
Ich war letzte Woche in Rumänien, in Cluj-Napoca. Die Polizei dort hat einige Renault Zoe im Einsatz und mir sind erstaunlich viele i3 begegnet.

Im Einkaufszentrum stand ein Model 3 zu Werbezwecken rum, genau wie ein Nissan Leaf. Die Innenstadt voller Elektroscooter, zum leihen und auch gekaufte. Im Gebrauch, nicht nur als unfreiwillige Deko.

In Targu Mures kann man in der Innenstadt ohne die Parkapp nicht mehr legal parken. Man kann noch über SMS bezahlen, aber nur mit rumänischer SIM-Karte.

Wenn man in Parkhäuser fährt, scannen die das Kennzeichen zur Parkzeitermittlung.

In Rumänien ist eine 300er Internetverbindung das Unterste. 500 der Standard und 1000 oder mehr ist dann schnell.

Das überalterte Deutschland wird gerade rechts und links technisch überholt von jungen Nationen.
Hat mich ein bischen erschreckt.

 

[der_brauni]

Mich erschreckt das in keinster Weise.
Die Gründe dafür sind vielfältig, dürfen aber hier nicht erörtert werden.

Gruß Thomas

 

[Gast 5187]

Der Marktanteil wächst unaufhörlich

Was glaubst du eigentlich, wie lange sich die Blenderei noch durchhalten lässt.
Die Masse der Autoscooter sind einfach nicht praxistauglich und die Kunden nicht bereit, überteuerte Fahrzeuge zu kaufen, die sie im täglichen Gebrauch nicht angemessen nutzen können. Solange sich da nicht grundlegend etwas ändert, wird das mit der E-Mobilität nichts werden.

Aber ich freue mich natürlich, wenn ein paar Anhänger diese Fahrzeuge kaufen und sich gegenseitig berichten, wie toll das alles funktioniert.

In der Realität bleiben die Autoscooter gleichwohl Exoten.
Da nutzen auch einige Hotspots nichts.

Bei uns (Stadtgebiet mit rd. 45.000 Einwohnern und entsprechender Anzahl Autos) gibt es 5 Ladesäulen.

 

[SQ18]

Ich war letzte Woche in Rumänien,
[...]
In Rumänien ist eine 300er Internetverbindung das Unterste. 500 der Standard und 1000 oder mehr ist dann schnell.

Das überalterte Deutschland wird gerade rechts und links technisch überholt von jungen Nationen.
Hat mich ein bischen erschreckt.

...naja, dann kommen ja bald keine mehr zum Spargelstechen, etc. nach D - die steuern dann per Remoteverbindung einen Ernteroboter...

..oder ist schnelles Internet in Ballungszentren doch nicht alles?

Auswanderungsland Rumänien - Eine ganze Generation ist weg

...aber wenn die dann mal rechts an uns vorbeigezogen sind, werden die ja auch zum Nettozahler in der EU
und die Kaufkraft der Konsumenten für deutsche Produkte wächst, kann D nur Recht sein.

 

[Bazinga]

Mach Dir mal keine zu großen Hoffnungen. Die Einbrüche sind deutlich geringer als bei Verbrennern. Der Marktanteil wächst unaufhörlich.

Das ist Bullshit.

Hier die Zulassungszahlen von E-Autos (inkl. PHEV) im ersten Halbjahr 2019 und 2020:
Europa 263.000 und 414.000
China 661.000 und 385.000
USA 147.000 und 111.000

Von den USA habe ich keine Gesamtzulassungszahlen, aber von China:

Die Zulassungen in China sind im Vergleichzeitraum bis Juli um etwa 18,4% zurück gegangen wobei die E-Mobilität um 42% eingebrochen ist.

Wächst unaufhörlich in deiner Phantasie....

 

[Lewellyn]

Das ist Bullshit.

Hier die Zulassungszahlen von E-Autos (inkl. PHEV) im ersten Halbjahr 2019 und 2020:
Europa 263.000 und 414.000
China 661.000 und 385.000
USA 147.000 und 111.000

Von den USA habe ich keine Gesamtzulassungszahlen, aber von China:

Die Zulassungen in China sind im Vergleichzeitraum bis Juli um etwa 18,4% zurück gegangen wobei die E-Mobilität um 42% eingebrochen ist.

Wächst unaufhörlich in deiner Phantasie....

Zahlen aus Coronazeiten haben eh nur eine begrenzte Aussagekraft. Warten wir mal das Gesamtjahr ab.

Und zu Rumänien noch mal: Einfach mal hinfahren und eine der großen Städte im Nordwesten besuchen.
Unser Rumänienbild hier ist geprägt von Wanderarbeitern und Roma, die im eigenen Land niemand mehr haben will.
Es hat überhaupt nichts mit der Realität in den Städten dort zu tun.

 

[Bazinga]

Auch in Corona Zeiten kann man eindeutige Trends erkennen.
In Europa explodieren die Zulassungszahlen (hauptsächlich PHEVs) durch staatliche Regulierung und in China brechen die Zahlen überproportional ein.
In den USA scheint das ganze eh nur eine Randerscheinung zu sein.

 

[Gast 5187]

Zahlen aus Coronazeiten haben eh nur eine begrenzte Aussagekraft. Warten wir mal das Gesamtjahr ab.

Zahlen aus einem Jahr haben nur eine begrenzte Aussagekraft. Warten wir mal die Dekade ab (oder besser das Jahrhundert).

 

[Lewellyn]

Das die Zahlen in China überproportional einbrechen liegt eventuell daran, dass die Fabriken für Monate stillstanden, es aber reichlich Verbrenner auf Halde, aber kaum Eautos gab.
Nur mal so als Idee, warum.

Zum Stand in D ein nettes Video von nextmove:

 

[Gast 5187]

Nextmove ist eine super Referanzadresse.

"Mit Sixt & Co will sich Möller (= Chef von Nextmove) dabei trotzdem nicht vergleichen. Denn auch wenn das Mieten sein Geschäft ist, geht es ihm vor allem ums Missionieren. „Wir wollen die Kunden an die Elektromobilität heranführen und ihnen die Probe aufs Exempel ermöglichen“, umschreibt er die Firmenphilosophie."
Quelle: WELT - Aktuelle Nachrichten, News, Hintergründe & Videos

 

[Lewellyn]

Ja und wo ist das Problem? Ich finde den Vergleich äußerst neutral, zumal er ja auch nur die Fakten darstellt, ohne eine letztendliche Wertung abzugeben.

Interessant aber auch in dem Test die nicht besonders gute Effizienz des VW, vor allem im Vergleich mit den Koreanern.

Da hat VW noch Luft nach oben. Aber sie fangen ja auch gerade erst an.

 

[Gast 32829]

Auch in Corona Zeiten kann man eindeutige Trends erkennen.
In Europa explodieren die Zulassungszahlen (hauptsächlich PHEVs) durch staatliche Regulierung und in China brechen die Zahlen überproportional ein.
In den USA scheint das ganze eh nur eine Randerscheinung zu sein.

Ohne staatliche Förderung

Auch in Corona Zeiten kann man eindeutige Trends erkennen.
In Europa explodieren die Zulassungszahlen (hauptsächlich PHEVs) durch staatliche Regulierung und in China brechen die Zahlen überproportional ein.
In den USA scheint das ganze eh nur eine Randerscheinung zu sein.

Ohne diese ganze unsinnigen staatlichen Förderungen wären die Verkaufszahlen dieser Verbrauchsgeschönten 2 - 2,5 to Aussendienst Autobahnpanzer ganz unten im Keller.
Bei mir ensteht der Eindruck, das die Industrie der Politik “vorgibt“ wie sie gerne hätte, um möglichst viele grosse, schwere > 300 PS Kisten an die Kundschaft zu bringen, und das mit fetter Marge.
Die Umwelt muss dann halt noch ein bisschen länger warten.
Unser Abteilungsleiter “erzwängte“ sich beim Chef einen Hunday Santa Fe 2,2 Diesel mit dem Argument, das selbiger gemäss Prospekt mit sehr guten ~ 6,5 lt laufen würde.
Mein Hinweis das er da dann locker noch mal mind. 25% dazu rechnen könne wurde nur mit einem milden lächeln quittiert mit Verweis auf den Prospekt.
Der tstsächliche Verbrauch lag dann irgendwo zwischen 8,5 - 10 lt, je nach Fahrstrecken und der jeweiligen Jahreszeit.


Josef

 

[Gast 32829]

Interessant aber auch in dem Test die nicht besonders gute Effizienz des VW, vor allem im Vergleich mit den Koreanern.

Da hat VW noch Luft nach oben. Aber sie fangen ja auch gerade erst an.

VW war die Effizienzvorgabe der Asiaten ja vorher bekannt , aber man “muss“ jetzt um jeden Preis und ganz schnell in den Markt rein, Lacoste was es wolle.
VW ist in Deutschland ja to big to fail, der Steuerzahler wird auch das wieder richten “dürfen“.

Josef

 

[SQ18]

Unser Rumänienbild hier ist geprägt von Wanderarbeitern und Roma, die im eigenen Land niemand mehr haben will.

...hatte ich doch geschrieben - Deutschland rechts überholt, Respekt!

BTT - wer wissen will warum aktuell die Hybride etc so in den Markt gedrückt werden

CO2-Flottenemissionen 2020: Wie nah sind die Autohersteller dem Grenzwert?

 

[der_brauni]

VW ist in Deutschland ja to big to fail, der Steuerzahler wird auch das wieder richten “dürfen“.

Ja dann trifft es ja den Richtigen.
Der vor uns liegende Niedergang der Autoindustrie ist nicht nur durch Management-Fehler und Betrügereien der Bosse verursacht, sondern die Folge von jahrelanger verfehlter Industrie- und Umweltpolitik, überzogemer Umweltauflagen und autofeindlicher Verkehrspolitik, gemacht von Politikern, welche vom Volk gewählt wurden. Wenn man Umfragen glauben darf, ist dies ja ausdrücklich so gewollt.
Was bestellt wurde, wurde auch geliefert. Über die Konsequenzen haben sich wohl die wenigsten Gedanken gemacht.
Die Rechnung in Form von verringerter Mobilität bei höheren Kosten und gleichzeitig geringeren Wohlstand wird noch präsentiert werden.
Oder glaubt hier jemand ernsthaft, dass die E-Mobilität, so sie denn im großen Maßstab kommt, günstiger sein wird, als die mit Verbrennern?

Gruß Thomas

 

[Bazinga]

Oder glaubt hier jemand ernsthaft, dass die E-Mobilität, so sie denn im großen Maßstab kommt, günstiger sein wird, als die mit Verbrennern?

Nein, aber die meisten von denen die ich Ökoterroristen nenne und die vehement für die Industrievernichtung eintreten, sind sowieso Körnerfressende Drogenabhängige die noch nie in ihrem Leben einen Handschlag getan haben dafür aber im 38.ten Semester irgend einen Schwachsinn studieren....

 

[Zörnie]

Was wieder für ein bürokratischer Scheiß. Eine ABM für überbezahlte nichtsnutzige Brüsseler Bürokraten.

 

[sampleman]

Nein, aber die meisten von denen die ich Ökoterroristen nenne und die vehement für die Industrievernichtung eintreten, sind sowieso Körnerfressende Drogenabhängige die noch nie in ihrem Leben einen Handschlag getan haben dafür aber im 38.ten Semester irgend einen Schwachsinn studieren....

Jetzt muss ich dich aber mal höflich um Mäßigung bitten: Was markierst du hier eigentlich immer auf so lächerliche Weise den harten Mann mit einem Weltbild von vor 50 Jahren? Würdest du dich eigentlich auch trauen, einen solchen Schwachfug live auf einem Stammtisch vorzutragen? Dann würden die anderen vermutlich den Facepalm machen und nur stöhnen: "Er schon wieder". Du lässt ja wirklich keinen noch so blöden Allgemeinplatz aus.

 

[sampleman]

Oder glaubt hier jemand ernsthaft, dass die E-Mobilität, so sie denn im großen Maßstab kommt, günstiger sein wird, als die mit Verbrennern?

Ich glaube, das ist ein Missverständnis, hervorgerufen durch den missionarischen Drang vieler Elektrojünger, E-Autos um jeden Preis in allen Belangen als vorteilhaft darzustellen. Ich glaube nicht, dass E-Autos langfristig billiger sein werden als Verbrenner. Aber mir persönlich würde es ja schon reichen, wenn sie leiser und geschmeidiger fahren würden. So mancher gibt ja für seine S-Klasse auch mehr Geld aus als für einen Dreizylinder-Opel.

Und ehrlich gesagt ist Mobilität seit 50 Jahren nicht billiger geworden. Wieso sollte sie es jetzt werden?

 

[der_brauni]

Und ehrlich gesagt ist Mobilität seit 50 Jahren nicht billiger geworden.

Diese These wage ich zu bezweifeln.
Natürlich ist individuelle Mobilität billiger geworden, sowohl die Kosten für die Fahrzeuge als auch für die Betriebsmittel. Und das obwohl sich Vater Staat über Steuern einen immer größeren Anteil davon für sich abzwackt um damit andere, nicht mobilitätsbedingte, Löcher zu stopfen.
Man darf die Kosten nur nicht absolut betrachten, welche natürlich auch Inflationsgetrieben sind, sondern diese müssen auch ins Verhältnis zum Einkommen gesetzt werden. Allein die Tatsache, wieviele Fahrzeuge zugelassen sind und wievlel damit gefahren wird dürfte Beweis genug sein für meine Behauptung.
So rein aus meiner Erinnerung hatte 1970 vielleicht jeder 2. Haushalt ein Auto. Heutzutage hat jeder Haushalt min. 2 Fahrzeuge (grob geschätzt).

Gruß Thomas