Plötzlicher Höhenschlag während Fahrt

[FliegenderAlex]

Hi zusammen,

Ich habe bereits etwas gesucht, finde aber nichts wirklich passendes zu meinem Problem.

Im Rahmen einer Inspektion etc. wurde der Vorderreifen gewechselt. Erste 100km damit gefahren und keine Probleme. Dann mit Sozia und etwas Gepäck und auf den ersten 50km ebenfalls keine Probleme. Dann plötzlich während der Fahrt ein Höhenschlag in der Felge (Starkes Hoppeln des Lenkers zwischen 60-100kmh). Ich kann mich an kein Geräusch erinnern oder Schlagloch, Bordstein. Das Problem trat plötzlich während der Fahrt auf.

Bin zur Werkstatt des Vertrauens. Optisch kein Mangel oder Schaden an der Felge zu erkennen. Reifen mit Felge wurde auf so ein Drehdings gestellt und gerollt. Da konnte man das Hoppeln ganz deutlich sehen. Diagnose: Höhenschlag -> Neue Felge.

Jetzt bin ich bei der Recherche nach gebrauchten Felgen darauf gestoßen, dass man die Felge vielleicht neu zentrieren muss. Hatte meine Werkstatt deswegen angerufen, die meinten aber das die Speichen normal klingen würden, sie aber kein Gerät haben zum nachziehen. Sie haben mir empfohlen mal bei BMW Dreieich die Felge zentrieren zu lassen, aber das kostet mich wahrscheinlich so viel wie eine gute gebrauchte Felge.

Komme aus dem Raum Frankfurt und würde auch zu jemand privat fahren der sich damit auskennt. Vor allem bin ich aber für Ratschläge offen, aktuell habe ich das Gefühl das ich die Felge nur auf Verdacht tauschen würde und da sind mir 400 Gebraucht bzw. 1000 Neu für eine Felge + Einbau etwas viel.

Vielleicht hat jemand eine gute Idee

Beste Grüße
Alex

 

[FliegenderAlex]

Mit dem Reifendruck habe ich etwas experementiert. Standard ist ja 2,5 und 2,9. Wenn ich vorne um 01, reduziere ist die Schwingung weniger, aber das löst nicht das Problem

 

[No-GS]

Das ist doch eine ganz normal mittig eingespeichte Felge (kein Kreuzspeichenfelge) richtig?

Dann kann man das in einem gewissen Rahmen wie bei jedem Fahrrad mit einem Speichenschlüssel richten (sowohl Seitenschlag als auch Höhenschlag), ein Zentrieständer (wie Auswuchtständer ) ist da hilfreich. Nach dem Zentrieren sollten die Speichen noch alle brauchbar klingen (kein ganz lose oder zum bersten gespannt)

Geht es über die Speichen nicht mehr, wird komplett ausgespeicht und die Felge gerichtet (soweit zulässig) und dann wieder eingespeicht.

 

[SQ18]

So eine Speichenfelge kann eigentlich jeder reparieren - viele haben da aber keine Bock drauf - schau mal bei Kleinanzeigen da gibt es i.d.R. Anbieter.

Wenn so plötzlich der Höhenschlag auftritt war eher vorher schon was lose, hätte beim Reifenwechsel auffallen können.

 

[FliegenderAlex]

Das ist soweit ich weiß eine Kreuzspeichenfelge und da braucht man wohl ein Spezialgerät. Der Mensch von der Werkstatt meinte nach der Diagnose das die Speichen alle normal klingen, aber vielleicht hatte er auch nur kein Bock es zu reparieren haha

 

[KaTeeM is a schee...]

Wenn das da Fragen zu gibt oder eine 2. Meinung gebraucht wird:

Radspannerei-Sedlbauer

 

[FliegenderAlex]

Ich habe mal die Radspannerei und auch zwei Anzeigen bei Kleinanzeigen kontaktiert. Vielleicht hilft das ja tatsächlich, da man optisch echt keinen Mangel an der Felge sehen kann.

Beste Dank für die Tipps! Ich bin natürlich weiterhin offen für weitere Hinweise.

 

[No-GS]

Auf dem Avatar sehe ich ein Moped ohne Kreuzspeichen. Wo gehen die Speichen hin, alle zur Felgenmitte oder wechselweise zum Rand des Felgenbetts? Mach mal ein Foto.

 

[SQ18]

Das ist soweit ich weiß eine Kreuzspeichenfelge

Sorry - ich habe mich verlaufen, nur F650 gelesen - diese mistigen Doppelverwendungen bei den Modellbezeichnungen, ich war beim Einzylinder.

Um welches Moped geht es eigentlich?

 

[FliegenderAlex]

Es geht um eine F800Gs mit Baujahr 2008.

Hier sieht man die Felge.

 

[KAlaus]

Ja, man kann den Höhenschlag genau sehen ;-)
Hat denn die FELGE den Schlag, oder der Reifen AUF der Felge?
Dafür muss natürlich das Rad raus und der Reifen runter, aber anders kann man das doch nicht sicher beurteilen - oder überseh ich was?

 

[SQ18]

Nicht Tubeless und keine Kreuzspeiche

 

[mmo-bassman]

Also ich hab das alles jetz hier zweimal gelesen und ich glaube wir haben uns hier ganz böse verrannt.

Klar kann man mal die Speichen abklopfen, ob da eine dumpf klingt, aber generell würde ich erstmal komplett die Finger von der Felge lassen. 100 km nach dem Reifenwechsel is schon sehr eigenartig. Ich tippe auf Reifen schlecht montiert, wurde überhaupt ordentlich gewuchtet, davon schreibst Du gar nix. Das muss man schon ordentlich machen, gerade beim Vorderrad spürt man jede kleine Unwucht schnell im Lenker.

Ich montiere meine Vorderreifen selbst, solange das Flutschi noch feucht ist, ballere ich da 8 bar drauf, dann setzt sich der Reifen richtig in die Felgenflanken. Dann wuchte ich, das dauert, weil ich es sehr genau mache. Wenn das Rad dann eingebaut ist lasse ich es noch bis zum nächsten Tag mit den 8 bar stehen, den Luftdruck korrigiere ich dann erst, kurz bevor ich losfahren will. Ein so montierter Reifen macht kein Stress weil er 100%ig sitzt. So einen Aufwand macht der Händler natürlich nicht, da muss das schnell gehn, da schleichen sich dann schonmal kleine Macken ein, die in der Summe dann solche Symptome hervorrufen können.

Wurde auf die Markierung geachtet? Lackpunkt am Reifen sollte immer am Ventil montiert werden, dort ist der Reifen am leichtesten. Nicht zuletzt könnte es auch ein Produktionsfehler am Reifen sein, hatte ich mal bei einem Scorpion Rally STR, ließ sich nicht hoppelfrei montieren, mehrfach probiert und gewuchtet, ohne Erfolg. Erst nachdem ich den Reifen ausgetauscht hatte war plötzlich alles weg.

Bei der Fehlersuche immer vom Leichten zum Schweren, meistens isses nur ne blöde Kleinigkeit. Ich würde erstmal die Felge als Fehlerquelle komplett ausschließen und mir stattdessen den Reifen ganz genau angucken.
Viel Erfolg!

 

[Robi650]

Reifen mit Felge wurde auf so ein Drehdings gestellt und gerollt. Da konnte man das Hoppeln ganz deutlich sehen. Diagnose: Höhenschlag -> Neue Felge.

Höhenschlag in der Felge ODER dem Reifen???


Klingt m.M. nach auch nach Reifen wenn die Speichen alle gleich klingen und fest sind (das wär auch mein erster Verdacht das ein Speichenbruch vorliegt)

Reifen runter, Felge auf Schlag prüfen, Reifen innen und außen kontrollieren, wieder drauf, wuchten und gucken obs passt.

 

[mmo-bassman]

Was mir grad noch einfällt:
Eventuell is auch nur nach 100km ein Wuchtgewicht abgefallen, das kriegt man nicht mit, aber plötzlich tritt eine seltsame Unwucht auf, insbesondere wenn viel Gewicht benutzt wurde. 10g mehr oder weniger merkst Du am Vorderrad deutlich.

Kleine Ursache - riesige Auswirkung.
Wurde das schon gecheckt?

 

[FliegenderAlex]

Vielen Dank für die vielen Kommentare.

Nachdem ich das hoppeln bemerkt habe, habe ich gleich in der Werkstatt angerufen und deren erste Vermutung war auch das ein Wuchtgewicht weggeflogen sei. Dann bin ich ein paar Tage später zur Werkstatt gefahren. Die haben knapp 1,5 Stunden auf Kulanz das montierte Rad abgenommen und untersucht. Wuchtgewichte wurden kontrolliert, Speichen wurden kontrolliert und sie haben mir den Reifen auf so eine Wuchtachse gestellt und dann den Reifen gerollt wo man den Höhenunterschied wie bei einem Fahrrad gut sehen konnte. Man hat den Reifen nie im Verdacht gehabt, sondern nur die Felge. Aber ich kann mir natürlich vorstellen das der Reifen ein Problem sein könnte und/oder die Speichen. Nur frage ich mich warum man das nicht gleich von Anfang an gemerkt hat, sondern erst nach 150km ca.

Bin halt echt überfragt wie ich hier vorgehen soll. Was wäre der günstigste Weg? Ich habe gerade erst 1,2k für die Pflege ausgegeben

 

[mmo-bassman]

Wurde der Reifen seit deiner Reklamation nochmal komplett von der Felge abmontiert oder hat man den bei der Fehlersuche die gesamte Zeit drauf gelassen?

Falls er noch nicht demontiert wurde unbedingt machen lassen und einmal komplett von vorne beginnen. Das macht Dir auch ein guter Reifenhändler in ein paar Minuten für 20,-€. MMn. gut investiertes Geld, die Reifenhändler können das idR. besser als irgendein Motorradhändler, der macht das nur gelegentlich, der Reifenhändler macht das jeden Tag etliche Male, der is Profi.

 

[SQ18]

Eigentlich muss man das Rad nur auf dem Wuchtbock o.ä. drehen und neben an der Felge was anhalten - so schlau sollten die in einer Mopedwerksatt sein, oder?*
Alternativ im montierten Zustand Moped aufbocken und an der Gabel was anhalten / befestigen - 1,5cm Höhenschlag an der Felge kann man damit erkennen.
Wenn da an der Felge nichts zu sehen ist, Luft raus, von der Felge drücken und neu draufploppen - würde ich machen.

*Da die aber das Rad für ein Kreuzspeichenrad gehalten haben, bin ich mir unsicher.

 

[Uli G.]

*Da die aber das Rad für ein Kreuzspeichenrad gehalten haben

Auch Räder mit konventionell angeordneten Drahtspeichen sind "Kreuzspeichenräder", oder hast Du schon mal ein Drahtspeichenrad gesehen, bei dem die Speichen sich nicht gekreuzt hätten. Sowas gab es nur bei Holzspeichen-Rädern, ihren Pendants aus Metall, und gibt's noch bei Alu-Rädern.

Uli

 

[SQ18]

Auch Räder mit konventionell angeordneten Drahtspeichen sind "Kreuzspeichenräder",

Nö, oder?