Stahlflex und ABS-Regeln

[Morg]

So, nach längerem Hin und Her habe ich jetzt zugeschlagen und mir für meine Gwen Stahlflexleitungen besorgt.

Sie hatte bei den letzten Testen mit dem GS-911 hinten schon Mängel (offensichtlich hat der Bremsdruck nicht gehalten); es waren aber nirgendwo Lecks und Luft war auch keine mehr drin (soweit ich mir zutraue, das zu bewerten. Entlüften oben und unten problemlos).

Heute alles umgebaut, und sogar mit meiner hohen Lenkerverlegung passt die Leitung fürs "originale" Mopped. Sehr schön. Nach dem Einbau vorn und hinten noch den Entlüftungstest gemacht und siehe da - alles fein, vorn wie hinten.

Bei der anschließenden Testfahrt bei uns in der Straße ist mir allerdings aufgefallen, dass sie auf trockenem Asphalt bei normaler Fußbremsbetätigung anscheinend hinten in den Regelbereich geht; am Rand stehende Beobachter konnten das bestätigen.

Entweder habe ich auf einmal erheblich mehr Bremswirkung hinten (wow...) oder es spielt noch irgendwas anderes rein.

Beim Ausbau des HAG ist BigJay aufgefallen, dass unter dem ABS-Sensor keine Shims verbaut sind. Kann das ggf. ein Grund sein (dass er kein ausreichendes ABS-Signal bekommt)? Bei leichtem Bremsen hinten passiert noch nichts...

 

[Klausmong]

Also wegen den Stahlflex:

Man hat wegen Stahlflex ja nicht mehr Bremsdruck, bessere Bremswirkung usw.

Nur der Druckpunkt ist definierter, und die Stahlflex Schläuche geben nicht nach.

Also muss das Problem woanders herkommen.

Vermutlich hst das nur vorher nicht so gemerkt, weil die alten Gummileitungen schon nachgegeben haben

 

[Morg]

Das vermute ich, ja. Ich denke, dass auch der fehlende Bremsdruck mit den alten dehnbaren Gummischläuchen zusammenhing, denn schon beim ersten Entlüften mit Stahlflex war das GS-911 gleich zufrieden.

Also weiter suchen ....

 

[Truckie]

dass unter dem ABS-Sensor keine Shims verbaut sind. Kann das ggf. ein Grund sein (dass er kein ausreichendes ABS-Signal bekommt)?

Nein. Das Signal hat nichts mit der Bremswirkung oder dem Bremsverhalten zu tun. Es sagt dem Steuergerät nur, ob sich das Rad dreht oder nicht. Sobald das Signal unplausibel wird, gibt's ne Störung und das ABS steigt aus.
Ursachen: Falscher Sensorabstand, unsauberes Signal durch völlig ausgeschlagenes Radlager, Kabelbruch, Kabel angescheuert, oxidierte Stecker, Sensor innerer Kurzschluss, Metallabrieb auf dem Sensor.....

Grüße Volker

 

[Morg]

Ich hab echt ein Talent, mich missverständlich auszudrücken

Die reine Bremswirkung hat mit dem ABS natürlich nix zu tun. "Bei leichtem Bremsen hinten passiert noch nichts" sollte ausdrücken, dass bei leichtem Bremsen das ABS noch nicht regelt.

Ne Störung im ABS würde ich. ja verstehen, wenn der Sensor zB so weit weg ist, dass das Signal Aussetzer hat. Der Selbsttest läuft nach Zündung an, und nach dem Anfahren sind dann auch beide Lampen aus.
Aber dass das ABS regelt, sollte meinem Verständnis ja nicht "einfach so" passieren.

Kann man den ABS-Sensor durchmessen?

 

[Klausmong]

Was für ein ABS hast Du?

Beim IABS kann man den nicht durchmessen. ( zumindest nicht einfach herkömmlich )

Und auch: Der Sensor zeigt der Steuerung ja nur, das sich das Rad dreht ( oder eben nicht )
Wenn die Lampe nicht angeht, tut es das ja.

Beim IABS ist übrigens auch kein Distanzplättchen am Sensor verbaut.

Wenn die ABS Lampe nicht angeht, würde ich die Regelung für ok halten.

Eventuell ist es richtig, das die dann so regelt. ( Reifenschlupf usw )

 

[Morg]

iABS.

Dass dort - generell - keine Distanzplättchen verbaut werden, wusste ich nicht, aber dann scheint das ja okay zu sein, dann hake ich das für mich mal ab.

Eine Möglichkeit wäre natürlich - wie du ansprichst, dass bei den Temperaturen trotz des trockenen Asphalts wenig Grip da war. Und wenn dann der Bremsdruck mit neuen Leitungen besser ist, bekomme ich vielleicht einfach mehr - in der Situation zu viel - Bremskraft auf den Reifen.

Mal sehen, wie sich das ausgeht, wenn ich das nächste Mal unterwegs bin.

 

[silverfox]

Hallo,

die Distanzblättchen sind nur dazu da, den Abstand Sensorring - Sensor korrekt
einzustellen. Generell zu sagen, beim i-ABS sind KEINE Distanzringe mehr verbaut
würde BMW dermaßen geringe Fertigungstoleranzen bescheinigen, welche
BMW nie und nimmer bringt.

Wenn die alten Gummileitungen nach 18 Jahren dermaßen zugequollen sind,
daß einfach nur noch wenig Bremsdruck an der Bremse ankommt, kann es schon sein,
daß Du das Hinterrad endlich in den Regelbereich bekommst. Sei doch froh.

Gruß
Christian

 

[Morg]

Naja. Auf nicht befestigten Straßen war das Hinterrad vorher schon einfach in den Regelbereich zu bringen. Und ich habe jetzt gestern nicht so brachial aufs Pedal getreten, dass ich bei der Bremskraft schon ABS-Regeln erwarten würde.

Aber vielleicht ist das bei etwas angenehmerem Wetter auch anders.

 

[Bumma]

Teste mal ohne abs unter selben Bedingungen, wenn bei gleichem bremsdruck HR genauso schnell blockiert hast du die Antwort...

 

[elfer-schwob]

.
Aber dass das ABS regelt, sollte meinem Verständnis ja nicht "einfach so" passieren.

hi morg,

was mir ergänzend dazu einfällt:
straße eiskalt plus salz(?) und reifen kalt. das hinterrad unter diesen bedingungen zum regeln zu bringen, ist kein problem. wobei sich natürl. auch ohne ABS nicht mehr bremskraft auf die straße bringen läßt.

daß bei den stahlflexen der bremsdruck 1:1 an die bremssättel weitergegeben und nicht, wie bei den alten gummileitungen, zuerst mal die teigige leitung "aufgeblasen" wird, ist ja der zentrale vorteil.
mit den flexen gibts ein präziseres bremsen, woran sich der kopf und die hände und füße auch erst gewöhnen
wollen.

grüße vom elfer-schwob

 

[Klausmong]

Hallo,

die Distanzblättchen sind nur dazu da, den Abstand Sensorring - Sensor korrekt
einzustellen. Generell zu sagen, beim i-ABS sind KEINE Distanzringe mehr verbaut
würde BMW dermaßen geringe Fertigungstoleranzen bescheinigen, welche
BMW nie und nimmer bringt.

Also an der IABS Bremse sind angeblich wirklich keine Distanzplättchen.

Der Sensor arbeitet hier auch nach einem anderem Prinzip als beim ABS2
Die passen untereinander auch nicht.
Gibt Fehlermeldungen, wenn man die tauscht.

 

[G-B]

@Morg: Ohne deine Fähigkeiten anzweifeln zu wollen, aber viele Menschen speichern unterbewusst fürs Bremsen den Weg am Hebel und weniger die dazu aufgebrachte Kraft ab.
Mit dem Fuß ist das noch schwieriger und hinten blockierts ja auch sehr leicht.
Der Weg bis zum Druckaufbau ist ziemlich gleich aber dann passiert da kaum mehr was mit Weg bei Stahlflex.

Sprich, ich denke du bremst bei jetzt vermindert Reibwert stärker als du eigentlich denkst!

Das Ding hat geregelt und keinen Fehler. Also mach dir keinen Kopf.
Alles gut wie es ist.

 

[Morg]

Kein Problem. Ich sag ja, ich muss das mal unter "kontrollierteren", sprich auch vertrauteren, Umgebungsparametern erneut probieren.

Gestern abend, nach einem halben Tag Bastelei in der kalten Garage, ohne Motorradstiefel, um kurz nach 8 im Dunkeln bei 1°, da hat man vielleicht auch ein anderes Gefühl im Fuß als sonst

Dass ich mir keine Gedanken mehr mache, ob da Distanzplättchen fehlen, ist ja schon mal gut.

Und dass ich mich an die Stahlflexleitungen erst gewöhnen muss (im Bremsverhalten auf der GS), ist auch klar.

Ich speichere mir das mal ab als "bei der nächsten Tour zwischendurch mal probieren".

Danke euch allen für euer Feedback!

(edit) achso, @Rainer: nee, Salz haben wir hier zum Glück nicht! (weiß ich, weil die Stadt nicht räumt und streut, das müssen wir selber machen. Da nur wir in der Sackgasse wohnen und es keinen stört, passiert da n...icht viel )

 

[GS-HEF]

Ich würde sagen, die Bremse reagiert jetzt wieder normal und du musst dich einfach daran gewöhnen.

 

[gerd_]

Hi
Die hintere Bremse ist ziemlich kräftig ausgelegt. Mit derzeit kalten Reifen und nicht allzu griffiger Strasse überbremst das Teil schon gerne, sollte aber oberhalb von 7 km/h zu regeln beginnen.
Erhöhe mal die Last (erwachsener Beifahrer oder die Koffer voller Ziegelsteine) und es wird besser werden.
gerd