Verständnisfrage 3-Lagen Laminat vs. entnehmbare Membrane

[qtreiber]

die alten Säcke.

Reiseenduros kaum jemand (früher).

Hier geht es um Klamotten.

 

[the-pianoman]

Vielleicht ist ja eine zweilagige Laminatklamotte das beste aus beiden Welten.

Das dachte ich mir letztens auch:
Ich habe mir vor 2 Wochen im Ausverkauf bei fc-moto noch den "alten" besseren (weil AA statt A, Cordura 840 statt 600 und Level 2 Protektoren statt Level 1) 2L KLIM Latitude Kombi geholt, da ich auch keine Lust mehr auf Regensachen habe und ne neue Kombi eh auf der Agenda stand.
Der Latitude ist wesentlich bequemer zu tragen wie der 3L Badlands Pro, konnte ich vor Ort ausprobieren. Regendichtigkeit ist genauso gegeben - also wurde es bei dem Preisunterschied von über 1000 Eur(!) dann der Latitude.

Am Wochenende war ich mit dem Latitude Winter-testmäßig bei 1°C unterwegs. Lange Merino Unterwäsche und eine Merino-Jacke drunter: hat gepaßt. Gut war zudem, daß die Griff- und Sitzheizung perfekt funktionierten...

Der Hitzetest steht im Juli bei der nächsten Seealpentour an, da bin ich mal gespannt, wie die Belüftung funzt. Dort kommt dann wohl nur die dünne Funktionsunterwäsche drunter.

 

[teileklaus]

genau ich fahre eine R1200R da ist nur ein kleine Windschild, hätte ich eine GS wäre daran dann ein verstellbares abdeckbares Windloch über der Lampe die die Sommerbelüftung sicherstellt. Man muss bedenken, dass der Ölkühler zumindest bei der Öl / Luft den Fahrer mit heißer Luft versorgt, da hätte Der Entwickler mal Entwicklungspotenzial bei der 12 er GS die vom Fahrer wegzuleiten. RT lässt grüßen aber man kann nicht alles haben..
Die Honda VTR 1000 2 Zyl hatte den Kühler rechts in der Verkleidung
Lufteinlass vorne Luftauslass außen rechts. Die haben an den Fahrer gedacht.
Klamotten polarisieren, Zumindest kalt sacknass und schwer geht für mich nicht.
Bei Regen ist es halt meist mindestens 10 Gad kälter..

Kommt dazu dann die Laminatträger soweit ich das höre dann nach 5 Jahren doch von nach 2 h undicht und doch Regensachen mitmehmen sprechen, ich kaufe dann halt ne neue Regenhose..

 

[Klausmong]

Wie haben wir das früher gemacht?

Irgendwelche Billoklamotten vom Zubehördiscounter. Einfach losgefahren, im Zweifel sogar an den A… der Emma. Keine turmhohen Scheiben, keine 25 Lagen Helme mit voller www Connectivity, nicht einen Reißverschluss zur Be- und Entlüftung, keine beheizten Socken, gekühlte Kronjuwelen und nix von wegen CE zertifizierte Carbon-Kevlar-Kängurulederhandschuhe, die in der Sahara genauso funktionieren wie am Polarkreis.

Eigentlich unverantwortlich, unfahrbar, unfassbar, unglaublich.

Früher war aber nicht wirklich besser.

Ich bin auch früher viel gefahren, Lederkleidung zb.
Da war man dann nach gar nicht langer Zeit komplett durchnäßt bei Regen, aber auch im Saft bei Hitze.
Und dann ist man vor lauter Schwitz gar nicht mehr ordentlich aus den Ledersachen rausgekommen.....

Ich bin froh über die Fortschritte bei Kleidung und auch Reifen...

 

[Klausmong]

Kommt dazu dann die Laminatträger soweit ich das höre dann nach 5 Jahren doch von nach 2 h undicht und doch Regensachen mitmehmen sprechen, ich kaufe dann halt ne neue Regenhose..

Muss zugeben, meine Laminatsachen waren nach 5 Jahren wirklich undicht, aber war ein Produktionsfehler.
(Und wurde ersetzt)
Und ich bin in den 5 Jahren damit ca 200.000km gefahren, das machen Andere in 10-20 Jahren.

So gesehen ist das schon ziemlich gut.

 

[Jazzman]

Es hängt auch definitiv davon ab, wie hitze- und kälteempfindlich man ist.

Ich war letzten August bei sehr hohen Temperaturen in den Alpen unterwegs.

Hohe Scheibe, Treasure Pro Jacke und Quest Hose von Stadler und Airbagweste in der Jacke.

Ja es war Mittags echt warm, hat mich persönlich aber weniger gestört.

Diese Jahr werde ich nur die Serienscheibe montieren, damit ich mehr Fahrtwind abbekomme, der Rest bleibt.

Wir sind zweimal in einen heftigen Regen gekommen, die Arm- und Brustreißverschlüsse wurden wie auch die an der Hose geschlossen, die am Rücken und unter den Armen blieben offen, war auch kein Problem, es ist kein Wasser eingedrungen.

Am effektivsten wäre sicherlich ein Fahren ohne Airbagweste gewesen, dass kommt für mich aber nicht mehr in Frage, fühle mich mit einfach wohler.

Daher würde ich persönlich immer wieder zum 3-Lagen Laminat greifen, für Touren mit möglichen Wetterwechsel einfach perfekt, aber jeder Jeck is anders.

Just my2cents

 

[GS-Schwede]

Das Konzept der entnehmbaren Membrane ist ja gerade die besser Belüftung beim Fahren ohne diese im warmen. Keine Ahnung ob z.Bsp. die Klim Badland pro ebenfalls so gut durchlüftet ist, wie die Jacke ohne Membrane. Anhalten zu Schließen der Reißverschlüsse muss ich aber auch hier?.

Servus!
Ich fahre seit vielen Jahren Anzüge von IXS mit herausnehmbarer Membrane und Lüftungsreisverschlüßen.
Für mich die optimalste Lösung,
Ich kann das Gefühl, bei Hitze in einer Plastiktüte gezwängt zu sein, nicht leiden.
Bis 10/15° bleibt die Membrane drinn, ist es morgends kalt und feucht auch.
Morgends etwas frisch, gehts auch ohne Membrane mit Fleecepuli, der dann bei wärmerer Temperatur ausgezogen wird.
Sollte ich in einen Regenschauer kommen ohne Membrane, ziehe ich die Regenklamotten an, und bin dann doppelt froh, die Membrane raus zu haben, da einmal Plastikhaut reicht..

Ich muß ja nicht 8 Stunden ohne Unterbrechung aufm Bock sitzen.
Die Zeit für nen Klamottenwechsel findet sich immer...

 

[MarinGS]

Daher habe ich mir jetzt die Modeka AFT Air gekauft.

Nicht schlecht ... auch die Hose wirkt interessant

Ein bisschen mehr Yellow hätte der Jacke gutgetan ...

 

[San_Bernardino]

Nicht schlecht ... auch die Hose wirkt interessant

Ein bisschen mehr Yellow hätte der Jacke gutgetan ...

Kannst ja ne gelbe Warnweste drüber ziehen

 

[finepixler]

Kannst ja ne gelbe Warnweste drüber ziehen

Mach ich auch. Sogar mit Airbag drin.

 

[Klausmong]

Wirklich ernst gemeinte Frage:

Warum nimmt man eine luftige Jacke, wenn man dann eine Airbagweste oder Warnweste drüberzieht.
Die Lüftung wird ja dann eher sehr suboptimal sein.

 

[qtreiber]

Ich kann das Gefühl, bei Hitze in einer Plastiktüte gezwängt zu sein, nicht leiden.

hast du schon mal eine hochwertige 3-Lagen-Jacke getragen oder probiert? Z. B. von Stadler. Ich habe darin nichts von einer Plastiktüte empfunden.

Das Goldene Ei gibt es so oder so nicht.

 

[finepixler]

Wirklich ernst gemeinte Frage:

Warum nimmt man eine luftige Jacke, wenn man dann eine Airbagweste oder Warnweste drüberzieht.
Die Lüftung wird ja dann eher sehr suboptimal sein.

Ich fahre seit 2016 mit Airbagweste und ich taste mich an den für mich optimalen Anzug heran. Ich verspreche mir hier eine noch etwas bessere Belüftung. Perfekt wird es nicht werden, aber sicherlich noch ein Stück weit besser.

 

[GS-Schwede]

hast du schon mal eine hochwertige 3-Lagen-Jacke getragen oder probiert? Z. B. von Stadler. Ich habe darin nichts von einer Plastiktüte empfunden.

Das Goldene Ei gibt es so oder so nicht.

Das goldene Ei wirds wirklich nicht geben und einen Tod müßen wir alle sterben...

Ich hatte mal nen Anzug von TT bzw. Stadler.
Ich habe mich nicht wohl gefühlt darin, bin aber auch etwas empfindlich was die Membranen angeht.
Kann auch viele Goretexstiefel nicht leiden..

 

[Torfschiffer]

Moin,

in einer Jacke (ich habe die BMW-Rallye, älteres Modell) habe ich kein Problem mit ner entnehmbaren Membran. Wenn‘s warm ist raus damit und wenn’s anfängt zu dann eben ein kurzer Stop und die Membran rein. Dauert keine 2 Minuten .
Aber bei ner Hose wäre das für mich ein absolutes NoGo. Striptease am Straßenrand mit Stiefel aus, Hose aus, Membran rein und alles wieder rückwärts ist nicht so meins.
Bei der Hose immer und bei der Jacke meistens bin ich inzwischen bei der Atlantis gelandet.

 

[GStreibling]

Wir (also Sozia und Fahrer) fahren von Stadler drei Lagen Kombis. Gerade bei Hitze (die letzten Jahre stand Balkan und Iberische Halbinsel an) war dank der guten Belüftung kein Problem. Während der Fahrt hatten wir auch noch kein Problem die Belüftungen zu schließen.
Da wir zu zweit auf dem Moped hocken und im Urlaub auch das ganze Campinggerödel da drauf muss, brauche ich so keinen Platz für Regenkombi oder irgendein Membrangedöns bereithalten.

 

[SRalf]

Letzten Herbst auf der Heimfahrt irgendwo in Italien auf der Autobahn:
Wir kommen in ein Gewitterschauer. Mein vorausfahrender Begleiter hält unter der nächsten möglichen Brücke, kein richtig breiter Standstreifen, Autobahn zweispurig. Die Gischt und die eng vorbei fahrenden Lastwagen sind echt grenzwertig.
Meine Reissverschlüsse hatte ich zuvor beim Fahren schon schliessen können.
Für mich ein prägendes Erlebnis, was ich vermeiden möchte.

 

[Der mit der Q Tanzt]

Hier mal mein Senf dazu.

Ich komm noch aus der Wachsjacken Fraktion. Immer schwarze Fingelnägel.An der Garderobe darf nix in die Nähe kommen sonst, eingesaut. Will ich nicht mehr haben müssen.
Meine erste Goretex Kombi kaufte ich so ca.1986. Eine Graue mit Roten Ärmeln von Rukka. das war schon eine Laminat Goretex.Die Hose war eine Latzhose vom Schnitt wie die Fischergummihosen.Wieviel Lagen, damals wahrscheinlich eine, war damals schon sehr teuer. Protekoren waren dünne Schaumstoffteile. Das Ding war aber super bequem und dicht. Kälte kein Problem und Hitze in Nordafrika selbst ohne Lüftungsschlitze auch gut. Allerdings damals mit XT600. Bin damals viel gefahren, ca. 40tkm pro Jahr und nach ein paar Jahren wurde die dann an ein paar Stellen undicht. In ermangelung von Geld, Haus gekauft und Kinder, noch ne weile mit Regenkombi gefahren. Irgendwann musste doch was neues her. Hab mir bei Polo dann eine Reusch Jacke mit Sympatex Z-Liner so um die Jahrtausendwende zugelegt. Auch sehr bequem, leider schon nach paar Jahren undicht. Was da aber gar nicht ging, das Teil hat sich dermaßen mit Wasser vollgesaugt, dakonnst nirgends rein gehen ohne riesen Pfützen zu hinterlassen.Das war echt peinlich. entsprechend Kalt war das Teil dann beim fahren. Also nach was neuem geschaut. Leider gabs von Rukka zu der Zeit nur Z-Liner, so wie bei den meisten.
Hab mir dann die Stadler Supervent gekauft und ne passende Hose dazu. Bis letztes Jahr war ich sehr zufrieden damit.Genug Belüftung auch bei mal 40 Grad und meistens Dicht. Leider ist aber die überlappung von Hose zu Jacke zu gering, vorallem mit Bauch. Da rutscht der Hosenbund runter unter den Bauch und die Jacke seht wegen des Bauches schon mal ab. Hier zieht dann Wasser in die Jacke nach Innen bei längeren Regenfahrten. So meine Erfahrung immer guggen das da genug überlappung da ist. Letztes Jahr hat dann leider mein Bauch den Reißverschluß gesprengt. Das Gummigewebe hats auseinandergerissen, nicht die Zähne selber. Hab ich bei Stadler erneuern lassen, möchte es aber nicht nochmal herrausfordern.
Samstag hab ich mir jetzt auf der Messe eine Klim Badlands gekauft. Da passt der Rantzen und die ist auch länger und den Saum unten kann man verstellen, somit unten enger machen das da nix absteht unterhalb der Wampe. Bei der Stadler kann ma da nix einstellen.
Würde mir nie wieder ein Z-Liner Teil holen.Und mit seperatem Goretex Inley zum an und ausziehen, da kann man dann gleich ne Regenpelle mitnehmen. So meine Meinung.
Ich bin allerdings auch kein schwitzer, eher ein frierer.
Das muss wohl jeder für sich selber erfahren und evtl. mal verschiedene Systeme probieren.

 

[GS-Schwede]

Moin,

in einer Jacke (ich habe die BMW-Rallye, älteres Modell) habe ich kein Problem mit ner entnehmbaren Membran. Wenn‘s warm ist raus damit und wenn’s anfängt zu dann eben ein kurzer Stop und die Membran rein. Dauert keine 2 Minuten .
Aber bei ner Hose wäre das für mich ein absolutes NoGo. Striptease am Straßenrand mit Stiefel aus, Hose aus, Membran rein und alles wieder rückwärts ist nicht so meins.
Bei der Hose immer und bei der Jacke meistens bin ich inzwischen bei der Atlantis gelandet.

Meine Hose fahre ich nur unter 10° mit Membrane.
Wenns regnet oder morgens zu kalt ist, kommt die Regenhose drüber..

 

[Torfschiffer]

Letzten Herbst auf der Autobahn:

Für mich ein prägendes Erlebnis, was ich vermeiden möchte.

So würde deine Aussage für mich stimmen.

Mi‘m Mopped bin ich (bis auf ganz wenige Ausnahmen) nicht auf der Autobahn anzutreffen.