Zündkerzen

[Larsi]

Und kann mir dann jemand schlüssig erklären, warum beim Motorrad alle 20.000km gewechselt wird? Nur Business?

Früher:
Weil die Standardkerzen, zusammen mit der unnötigen Leerzündung im Überschneidungs-OT möglicherweise nicht die 40.000km bis zur 2ten größeren Inspektion schaffen.

Heute:
Weil der Kunde dran gewöhnt ist und es für sein Hobby gerne zahlt.

 

[Andi#87]

Oder BMW seitens der Werkstätten Gewinnmaximierung betreibt?

 

[gerd_]

Hi

Oder BMW seitens der Werkstätten Gewinnmaximierung betreibt?

Was daran ist anders als bei der Aussage von Larsi?
gerd

 

[Franz Gans]

Schon wieder so ein Schmarrn.

Wo noch, Mr. GS-Forum? Nur damit's faktisch halbwegs richtig wird!

Bei der 1250 GS ist die Standartzündkerze eine NGK LMAR8AI-10
Eine Iridium Kerze.

Geschickt, wie häufig, hast Du meine Antwort, die sich auf Hydryntenfritz' Eingabe bezog zu Deiner unverzichtbaren Stellungnahme aus dem Kontext des Vorbeitrages (R1100GS) gezerrt.

Außerdem: Wenn man die Zahl der bisherigen BMW Motorrad Modelle (z. B. seit den 1970er Jahren) mit herkömmlichen Standardkerzen zu der Zahl der BMW Mopeds ins Verhältnis setzt, die standardmäßig (seit wann?) mit Iridiumkerzen ausgestattet sind, wird man eine Gewichtung um Größenordnungen bei den bisherigen herkömmlichen Standardzündkerzen vorfinden.

Also solltest Du Dein Geschreibsel oben vielleicht nochmal editieren....

Noch weitere Wünsche?

Wenn ich auch einen äußern darf: Geh' mir doch einfach aus der Sonne, Du selbstverliebter Beitragszahlenanhäufer und ewiger Schwadronierer, der sich vom Hühneraugenpflaster über den Klopierabroller bis zum Kummerkastenonkel in allen Bereichen antwortbefähigt und dabei sachkompetent wähnt und doch häufig nur dampfplaudert.

 

[Franz Gans]

Was daran ist anders als bei der Aussage von Larsi?

Die einfache Antwort, sie stammt nicht von ihm. Das geht gar nicht!

 

[hydrantenfritz]

Aaach bevor Ihr weiter streitet ...
Muss ich vielleicht meine Aussage noch präzisieren...

PS: Bei der 1100 GS waren Standard Zündkerzen, mit Interwall 20000 km vorgesehen.
Wäre interessant ab wann bei den 4 Ventilern Org. Iridiumkerzen eingesetzt wurden, und mit welchen Interwallen.

Ja Klaus..
Da hat der Walle recht...
Bei Kundenmotorrädern ( bis ca. 1980 aktiv als Auto und Motorradmech.) hab ich mich immer an den Wechselinterwall der jeweiligen Marke gehalten. ( Welche zu dieser Zeit mit herkömmlichen Zündkerzen ausgerüstet waren und ausserdem waren die Preise der Kerzen ein sehr kleiner Betrag im Verhältniss zum Service. Da von Abzocke zu sprechen trifft nicht wirklich zu)

Für meine 1100GS hab ich mich für NGK Iridium Kerzen entschieden, welche ich alle 20000 km rausschraube, Abbrand und Verschmutzung sowie den Isolator prüfe..gegebenenfalls nachstellen und reinigen.
NGK gibt eine min. Lebensdauer von 40000 km für die Iridium an.

Länger als 60000 km würd ich die aber nicht drinnlassen..
Wenn ein Isolator Risse hat kann der Funke am falschen Ort überspringen ( wie im richtigen Leben..hähähä)
Schlimmsten Falls ein Isolatorstück in den Brennraum fallen "dat is ungesund"...

Die Kerzen vom TE würde ich ersetzen: Farbe gut...Abbrand massiv...Verfärbung am Isolator aussen hat potenzial als Fehlerquelle.

 

[Andi#87]

Geschickt, wie häufig, hast Du meine Antwort, die sich auf Hydryntenfritz' Eingabe bezog zu Deiner unverzichtbaren Stellungnahme aus dem Kontext des Vorbeitrages (R1100GS) gezerrt.

Dann lerne Quoten (ist nicht schwer), damit man auch genau weiß, wovon Du redest

Wenn ich auch einen äußern darf: Geh' mir doch einfach aus der Sonne, Du selbstverliebter Beitragszahlenanhäufer und ewiger Schwadronierer, der sich vom Hühneraugenpflaster über den Klopierabroller bis zum Kummerkastenonkel in allen Bereichen antwortbefähigt und dabei sachkompetent wähnt und doch häufig nur dampfplaudert.

So schaut also die Antwort aus von jemandem, der sich erwischt fühlt.
Blöde ist halt, dass Du nicht merkst, dass Du Dich mit solchen Beleidigungen selbst ins Abseits stellst und Deine eigene Reputation hier killst (soweit das noch möglich ist.)

Und über eins sei Dir sicher: So lange wie Du hier Unwahrheiten und Falschmeldungen verbreitest, stehe ich mit meinem breiten Kreuz so fett in Deiner Sonne, dass bei Dir tiefste Nacht ist.

 

[hydrantenfritz]

Andi..äussere Dich doch auch mal über die vom TE eingestellten Fotos oder über die berechtigte Frage von QVIENNA....

Und kann mir dann jemand schlüssig erklären, warum beim Motorrad alle 20.000km gewechselt wird? Nur Business?

Wenn Du nicht weiterweisst..schreib mich per PN an..ich erklär Dir dann genau was eine defekte Zündkerze anrichten kann...

 

[Andi#87]

Wie ich schon (woanders) schrieb. Technisch gibt es keinen Grund. 60.000km halten Iridium Kerzen i.d.r. locker, eher mehr. (Wie NGK ja selbst schreibt).
Zum Foto des TE: Der verfärbte Isolator deutet drauf hin, das mal irgendwann eine extreme Temeratur auf den kerzen gewesen sein muss. Und bei 71.000km tät ich sie wechseln.

Teil 2 der Antwort:
Gewinnmaximierung von BMW für die Werkstätten. Dasselbe beim Motoröl (meins schaut nach dem Ablassen zumindest optisch aus wie neu), Kardanöl etc.
Oder: Ventilspielkontrolle. Wenn man sich mit den Werkstätten unterhält, wie oft die Shims getauscht haben, sind die 20.000km Kontrolle wirklich ne Frechheit...und kostet immer 200€ (ohne Dichtungen) u.s.w.

P.S: Was eine defekte Zündkerze anrichten kann, weiß ich aus Erfahrung. Ist aber schon 40 Jahre her....bei den heutigen Qualitäten habe ich selbst (und im (erweiterten) Bekanntenkreis) keine Ausfälle mitbekommen.

 

[QVIENNA]

Danke für deine Infos. Bis jetzt habe ich immer nach „Vorschrift“ gewechselt, die neuen Kerzen sind erst 2.000km drin. Beim nächsten Wechsel werde ich dann auf Iridium umsteigen. Finanziell wird’s jetzt nicht allzuviel bringen

Edit: angeblich sind in der 1250er ohnehin Iridium drin?

 

[Andi#87]

DU fährst doch einer 1250er? Da sind ab Werk Iridiums drinnen (NGK LMAR8AI-10 ). Und dein Händler sollte die beim Service auch tunlichst wieder einbauen (eingebaut haben)

 

[hydrantenfritz]

Um nochmals auf die Frage von QVIENNA zurückzukommen:
Was macht eine Zündkerze in 20000 km
20000 km Durchschnitt 60 KM/h bei 3500 U/Min.= 20000/60*60*1750=35 000 000 Zünden unter extremsten Temp. Bedingungen...
Gut bin ich keine Zündkerze..

NB: Natürlich wird zugunsten der Fachwerkstatt und der Betriebssicherheit eine relativ kurze Interwallzeit angegeben...
Aaber bring als Mechaniker einem Kunden mal bei "ich habe die Kerzen wieder eingebaut um für sie zu sparen".."tut mir leid das der Innere Teil des Isolators die Ventile und den Kolbenboden beschädigt hat"

Wenn die Interwall Zeiten nicht eingehalten werden kann auch der Motorradhersteller abstandnehmen von Garantieleistungen.

 

[hydrantenfritz]

DU fährst doch einer 1250er? Da sind ab Werk Iridiums drinnen (NGK LMAR8AI-10 ). Und dein Händler sollte die beim Service auch tunlichst wieder einbauen (eingebaut haben)

Kennst Du den vorgeschriebenen Interwall bei der 1250 GS?

 

[Andi#87]

20.000km

 

[Larsi]

...
Was macht eine Zündkerze in 20000 km
20000 km Durchschnitt 60 KM/h bei 3500 U/Min.= 20000/60*60*1750=35 000 000 Zünden unter extremsten Temp. Bedingungen...
...

Da sind die weiteren 35.000.000 Zündungen während der Ventilüberschneidung doch das reinste Kinderspiel

 

[hydrantenfritz]

20.000km

Das find ich jetzt auch zu kurz, da NGK ja min. 40000 angibt

 

[Klausmong]

Bitte als MOD:

Ich würde bitten die Unstimmigkeiten einfach zu unterlassen.

Es geht hier um Info und Hilfe im Technikbereich.

Es macht wenig Sinn wenn es hier zu Disput kommt, das hilft niemanden und ich möchte vermeiden das wir mit dem Besen hier durchgehen müßen.

Also bitte zurück zum Thema, und freundlich bleiben.

DANKE

 

[gerd_]

Hi

............

PS: Bei der 1100 GS waren Standard Zündkerzen, mit Interwall 20000 km vorgesehen.
Wäre interessant ab wann bei den 4 Ventilern Org. Iridiumkerzen eingesetzt wurden, und mit welchen Interwallen.

Bei den 1150 waren es noch Konventionelle.
gerd

 

[KMM]

In den US-Foren kursieren Bilder von extrem verschlissenen NGK Iridium-Kerzen. Sehr auffällig ist eine Auswaschung direkt oberhalb des Isolators, dort wo man die Schweißstelle vermuten würde. Weiter gibt es detaillierte Bilder, die darauf schließen lassen, das NGK nach Corona die Dicke der Iridiumelektrode erheblich verringert hat. Zwischen BMW und NGK lief da ein Ping Pong Spiel ab, nachdem der ein oder andere Kolbenschaden bekannt wurde. Gibt es hier ähnliche Beobachtungen?

 

[Andi#87]

Link? Fotos?