Ausgiebige Probefahrt mit der 2017er GS - Vergleich zu meiner 2013er

Diskutiere Ausgiebige Probefahrt mit der 2017er GS - Vergleich zu meiner 2013er im R 1200 GS LC und R 1200 GS Adventure LC Forum im Bereich Motorrad Modelle; Ist aber nicht mehr ganz aktuell, betrifft nur die Modelle bis einschließlich 17/1. Soft / Normal / Sport Einstellung gibt es nicht mehr.
svabo70

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Die Federrate wird angepasst? Wie geht das? Die Federn nach dem Revolverprinzip tauschen? ;)
Ich könnte mir vorstellen, dass über den Umweg der Dämpfung eine härtere oder weichere Federung "vorgetäuscht" wird.
 
Gerdos

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Ist aber nicht mehr ganz aktuell, betrifft nur die Modelle bis einschließlich 17/1.
Soft / Normal / Sport Einstellung gibt es nicht mehr.
Das wird aber nicht das prinzip sondern nur die software betreffen !?


@svabo70:
:UMLEITUNG:
 
Arik

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@Gerdos: du hast schon ein wirklich tolles Moped, keine Frage. Die Rallye mit SFW ist aber ein noch tolleres Moped, egal was in der BAL steht. Fahr sie mal ausgiebig auch offroad und du wirst verstehen.....................
 
Gerdos

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@Gerdos: du hast schon ein wirklich tolles Moped, keine Frage. Die Rallye mit SFW ist aber ein noch tolleres Moped, egal was in der BAL steht. Fahr sie mal ausgiebig auch offroad und du wirst verstehen.....................
Das glaub ich dir ganz ohne einschränkung!!!
Deshalb werde ich sie auch so schnell nicht probe fahren ;) besser isses :confused: !!
 
Arik

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Deshalb werde ich sie auch so schnell nicht probe fahren ;) besser isses :confused: !!
das ist das mit Abstand Beste was ich von dir gelesen habe in den letzten Wochen :cool:

würde teuer werden...............
 
Gerdos

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...allerdings
mmh...weiß auch nicht wie das passieren konnte :confused:

Habe aber noch nie was schlechtes über die 17er gesagt, kenne sie ja auch nicht wirklich!
 
svabo70

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...
Also bei esa II (next) wird tatsächlich auch die federrate (härte) angepaßt und nicht nur die vorspannung!
...
Sorry, aber das ist schlicht falsch, was Du schreibst. Unabhängig wie überzeugt Du davon bist...
1. ...kommt in dem von Dir verlinkten Text das Wort "Federrate" (zu recht!) nicht vor. Das hast Du hinein-fantasiert.
2. Die Federrate wird alleine durch die Feder selbst bestimmt. Um die Federrate zu ändern, muss man die Feder tauschen. (daher mein kleiner Revolver-Scherz...)
3. Für Dich zum Nachlesen... https://de.wikipedia.org/wiki/Federkonstante
4. Ganz schön hohes Ross, auf dem Du sitzt. Da schaut es sich ganz schön nach unten, oder? :(
 
Gerdos

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Sorry, aber das ist schlicht falsch, was Du schreibst. Unabhängig wie überzeugt Du davon bist...
1. ...kommt in dem von Dir verlinkten Text das Wort "Federrate" (zu recht!) nicht vor. Das hast Du hinein-fantasiert.
2. Die Federrate wird alleine durch die Feder selbst bestimmt. Um die Federrate zu ändern, muss man die Feder tauschen. (daher mein kleiner Revolver-Scherz...)
3. Für Dich zum Nachlesen... https://de.wikipedia.org/wiki/Federkonstante
4. Ganz schön hohes Ross, auf dem Du sitzt. Da schaut es sich ganz schön nach unten, oder? :(
1. Sorry der Link ist falsch, der ist vom dyn.ESA und nicht vom ESA II
(da kann man mal sehen wie du liest und was du verstehst)
2. Wenns denn nur eine Feder ist bzw. überhaupt eine Feder :confused:
3. Danke geht schon
4. Ja könnte an so Menschen wie dir liegen, man sieht oft fast garnichts ;)

Hier ist der richtige Link, ich kanns dir auch in großen Lettern hier rein kopieren wenn du willst!?:confused:
Der Link landet immer wieder bei dyn.Esa, man muss lks. auf ESA II klicken! also doch die großen...

hier gugst du..

ESA II.

Das „Electronic Suspension Adjustment“ der zweiten Generation – kurz ESA II – ermöglicht es, die Fahrwerksabstimmung höchst komfortabel und an die Fahrweise und Beladung anzupassen.

Die anwählbaren Kennlinien für Federung und Dämpfung erlauben eine bisher unerreichte Anpassung der Fahrwerkabstimmung an die Fahrbahnbeschaffenheit sowie auch an die Beladung bei höchstem Bedienkomfort.

Mit diesem weltweit im Motorradmarkt einzigartigen System kann der Fahrer neben der Zugstufendämpfung des vorderen und hinteren Federbeins sowie der Federbasis („Federvorspannung“) des hinteren Federbeins auch dessen Federrate und damit die „Härte“ der Feder auf elektronischem Wege beeinflussen. Dies geschieht bequem über den Multi-Controller in Verbindung mit der Menüführung auf dem TFT-Farbdisplay.

Um die Bedienung so einfach wie möglich zu halten und ungewollte Fehleinstellungen zu verhindern, wird vom Fahrer zunächst lediglich der Beladungszustand („solo“, „solo mit Gepäck“ oder „mit Sozius und Gepäck“) eingegeben. Die Einstellung der entsprechenden Federbasis beziehungsweise der Federrate erfolgt dann automatisch, wobei das System diese beiden Werte aufeinander abstimmt.

Zusätzlich wählt der Fahrer je nach geplanter Fahrweise die Dämpfereinstellung „Comfort“, „Normal“ oder „Sport“ und somit den gewünschten Fahrwerkscharakter der Maschine. Aus diesen Vorgaben errechnet die elektronische Steuerung anhand optimaler Parameter die passenden Dämpfungsraten und stellt sie durch einen Elektromotor an der Federbasis entsprechend ein. Insgesamt stehen neun verschiedene Abstimmungsvarianten zur Verfügung. Die Dämpfungsrate wird mittels kleiner Schrittmotoren an den Dämpfern verändert.

Durch die zusätzliche Anpassung der Federrate lässt sich das Fahrzeugniveau optimal an unterschiedliche Beladungszustände anpassen und gewährleistet so ein noch höheres Maß an Fahrstabilität, Handlichkeit und Komfort. Selbst unter maximaler Zuladung mit Sozius und Gepäck bleibt auf diese Weise die volle Schräglagenfreiheit erhalten, was eine sportliche Fahrweise ermöglicht. Zudem verringert die Anpassung der Federrate die Gefahr des Durchschlagens bei extremer Beladung drastisch.

Ein Wechsel der Dämpferabstimmung („Normal“, „Sport“, „Comfort“) ist durch einfaches Umschalten per Knopfdruck auch während der Fahrt möglich. Die Federbasis kann aus Funktions- und Sicherheitsgründen nur im Stand verändert werden. Für die Variierung der Federrate kommt ein Elektromotor mit Getriebe zum Einsatz.

Die Veränderung der Federrate wird durch zwei in Reihe geschaltete Federn ermöglicht. Hierbei nimmt ein Elastomer-Element (Cellasto) in Kombination mit einer darunter angeordneten, konventionellen Schraubenfeder die Kräfte beim Einfedern auf. Die radiale Ausdehnung des Cellasto-Elements wird nach außen durch eine Stahlhülse dauerhaft begrenzt. Auf der Innenseite wird mit Hilfe einer Elektrohydraulik eine Aluminiumhülse bewegt. Die Position dieser Innenhülse beeinflusst das Ausdehnungsverhalten des Cellasto-Elements nach innen und damit seine Federrate. Dies wirkt sich wie der Einsatz zweier unterschiedlich starker Federn aus. Wenn die Innenhülse auf der Stahlfeder aufsitzt, befindet sich das Cellasto-Element außer Funktion und es wirkt nur noch die Stahlfeder. Wird die Innenhülse dann noch weiter bewegt, kann damit zusätzlich die Federbasis der Stahlfeder, also die „Federvorspannung“ variiert werden.

Auf diese Weise bleiben die statische Normallage und die Fahrgeometrie in allen Beladungszuständen optimal erhalten. Die zusätzliche Anpassung der Federrate über den weiten Bereich von 110 bis 160 N/mm ermöglichte es, die Einstellungen „Sport“, „Normal“ und „Comfort“ bei ESA II weit zu spreizen und damit im Fahrbetrieb deutlich auszuprägen.

Der Vorteil der elektronischen Fahrwerkseinstellung mit ESA gegenüber einer konventionellen mechanischen Einstellung von Federvorspannung und Dämpfercharakteristik liegt in der stets auf Anhieb harmonierenden Abstimmung aller Fahrwerkskomponenten und der Fehlervermeidung für den „Normalnutzer“. Der Fahrer erspart sich zudem das umständliche und zeitaufwändige Hantieren mit Werkzeug, stattdessen kann er die Justierung komfortabel per Knopfdruck innerhalb von Sekunden vornehmen. Somit ist es möglich, das Fahrwerk auch kurzfristig abzustimmen, beispielsweise beim spontanen Mitnehmen eines Sozius oder einer sich plötzlich ändernden Streckencharakteristik.
 
oerst

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Hab mich getäuscht wollte es jetzt genau wissen!
Also bei esa II (next) wird tatsächlich auch die federrate (härte) angepaßt und nicht nur die vorspannung!
Allerdings, wie vermutet, nicht während der fahrt !!!

Wer es auch mal genauer wissen will, hier stehts !

BMW Motorrad International
Wer es genau wissen will, sollte dann auch wirklich richtig lesen.

Das in dem Link beschriebene ESA ist ESA II oder DynESA und wurde seit 2013 in der R1200GS eingebaut.
Dieses DynESA passt die Dämpfung "in Grenzen" dynamisch an (die grobe Vorgabe ist soft/normal/hard), die Vorspannung ist manuell einzustellen.

Beim ESA next (das heute in der R1200GS eingesetzt wird, wenn bestellt) kann auch die Vorspannung automatisch eingestellt werden. Dieses dürfte sich aber in Fahrt nicht ändern (Vermutung meinerseits), während die Dämpfung weiterhin wie gehabt behandelt wird, allerdings mit einer anderen "von den Experten von BMW Motorrad empfohlene Dämpfereinstellung". Nämlich "nur" noch mit 2 Modi im Standard.
 
Gerdos

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Das in dem Link beschriebene ESA ist ESA II oder DynESA und wurde seit 2013 in der R1200GS eingebaut.
Dieses DynESA passt die Dämpfung "in Grenzen" dynamisch an (die grobe Vorgabe ist soft/normal/hard), die Vorspannung ist manuell einzustellen.

Beim ESA next (das heute in der R1200GS eingesetzt wird, wenn bestellt) kann auch die Vorspannung automatisch eingestellt werden. Dieses dürfte sich aber in Fahrt nicht ändern (Vermutung meinerseits), während die Dämpfung weiterhin wie gehabt behandelt wird, allerdings mit einer anderen "von den Experten von BMW Motorrad empfohlene Dämpfereinstellung". Nämlich "nur" noch mit 2 Modi im Standard.
So siehts aus.. richtig lesen! ESA dann dyn ESA dann ESAII (next gen.)
Der Link geht zum dyn ESA und nicht zum ESAII, ist aber lks. oben auszuwählen!
 
AlpenoStrand

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bla bla bla bla bla - egal was da stand da eh alles falsch
Dafür das du gar keine Ahnung hast redest du aber fleißig überall mit. Hauptsache irgendwas hinausposaunen, auch wenn es Scheixxe ist, gell? Vielleicht solltest du selbst mal deine verlinkten Seiten lesen .... :facepalm:
 
apfelrudi

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Dafür das du gar keine Ahnung hast redest du aber fleißig überall mit. Hauptsache irgendwas hinausposaunen, auch wenn es Scheixxe ist, gell? Vielleicht solltest du selbst mal deine verlinkten Seiten lesen .... :facepalm:
du Böser kriegst jetzt auch bald die Strafe!

Er setzt dich auf "Ignorieren" und ist bald alleine hier im Forum :)
 
Gerdos

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Ohne worte, ihr seit schon spezialisten :-)
Auf dann, sag mal wo ich scheixxe geschrieben hab du held!
Wahrscheinlich überschreibst du wieder einfach meine zitate mit deinem quatsch um nicht doof da zu stehn!
Könnte man mal melden ist ja schon kriminell!
 
apfelrudi

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Ohne worte, ihr seit schon spezialisten :-)
Auf dann, sag mal wo ich scheixxe geschrieben hab du held!
Wahrscheinlich überschreibst du wieder einfach meine zitate mit deinem quatsch um nicht doof da zu stehn!
Könnte man mal melden ist ja schon kriminell!
ich würde mich ans LKA wenden!

ist ja kriminell.....


gsd hab ich Muskateller :)
 
AlpenoStrand

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Ohne worte, ihr seit schon spezialisten :-)
Auf dann, sag mal wo ich scheixxe geschrieben hab du held!
Wahrscheinlich überschreibst du wieder einfach meine zitate mit deinem quatsch um nicht doof da zu stehn!
Könnte man mal melden ist ja schon kriminell!
OK, zeig mir mal eine R1200GS die ESA II hat. :rollleyyes:

Zu deiner Info, du Allwissender, ESA II wurde in die K16 Reihe verbaut bis zum Modell 2017 aber NIE in eine R1200GS.
Die GS hatte seit 2013 Dynamic ESA und nun seit Modell 2017/2 Dynamic ESA Next Generation.

So, und nun schau in deine Links, seh dir an welchen Schwachsinn du geschrieben hast und dann überlege nochmal was du hier so von dir gibst.
 
apfelrudi

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Ausgiebige Probefahrt mit der 2017er GS - Vergleich zu meiner 2013er

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