Betrug beim Motorrad Verkauf

[SQ18]

Weil wir gerade dabei sind - ich bekomme viele Anfragen ( meist auf Englisch) die dann auf einer anderen Emailadresse und nicht über mobile.de kontaktiert werden wollen. Habe ich bisher immer ignoriert, aber was ist der Sinn dabei?

...die wollen e-Mail Kontakt mit Dir - der ist schon viel wert!

• die haben eine verifizierte Mail Adresse mit Namen und Konto auf einer Plattform
• beim weiteren Verlauf werden geschickt weitere Daten gesammelt (man braucht ja einen Kaufvertrag), also Adresse, Bankverbindung, Ausweiskopie, Mobilfunknummer, Name vom Hund...
• mit diesen Daten kann man schonmal einen anderen übers Ohr hauen (kommt Dir jetzt vielleicht bekannt vor )
• evt schafft man es mit diesen Daten (oder Schadsoftware) den Account auf der jeweiligen Plattform (und weiteren) oder schlimmer noch von der Mailadresse zu übernehmen*
• evt wird irgendwo eine Bankverbindung mit Deinen Daten eröffnet

Deshalb noch folgender Tip - ich glaube es wurde noch nicht erwähnt - Du warst in Kontakt mit solche Heinzen:

- Anzeige stellen (auch wg Identitätsdiebstahl, falls Du denen eine Kopie des Perso geschickt hast), extrem wichtig wenn mit Deinen Daten Mist gemacht wird**

Paranoia Mode

• auf allen Plattformen die Passwörter ändern - falls Du bisher aus Bequehmlichkeit gleiche Passwörter genutzt hast - und zwar auf individuell unterschiedliche
• die in der Kommunikation mit den Jungs genutzte Mailadresse wegwerfen und mit der Adresse verknüpfte Accounts auf eine andere Adresse umziehen
• zukünftig auf Verkaufsplattformen eine individuelle Mail-Adresse nutzen die man im Fall der Fälle wegwerfen kann
• die nächsten Wochen und Monate alle Online Dienste auf Auffälligkeiten überwachen

* einfache Möglichkeit, der Kaufvertrag oder irgendwelche Bilder sind ein verseuchter Anhang und schwupp ist Deine Maschine infiziert
** Du wurdest von jemanden dessen (vermeintlichen) Perso Du hast (deshalb gibt man auch keine Ausweiskopie raus, niemals) und den kannst Du jetzt erstmal anzeigen, somit hat ein Betrogener zum zweiten Mal Stress


hth und shit happens

 

[Frankysun]

Dazu passt gut, dass mein GMX Account in der letzten Woche gehackt wurde! :-( Und einige andere Accounts, wie ebay, Amazon, Facebook, gleich mit. Nur die Moppedforen und Oldtimerforen, in denen ich unterwegs bin, waren nicht betroffen! GsD auch nicht mein Onlinebanking!!

 

[SQ18]

...den Online Banking Account zu übernehmen ist schwierig / aufwändig, verspricht wenig Einnahmen, außer Du machst das richtig groß und dann hast Du Stress mit den großen Jungs.
Kleinvieh macht viel mehr Mist und die Geschichten werden faktisch nicht verfolgt.

 

[GS-Tourenfahrer]

Warum sollte jemand aus dem entferntem Ausland ein gebrauchtes Moped in D/Á/CH kaufen wollen? Ein stinknormales von der Stange?

Wer weiss schon, was in den Köpfen der Menschen vor sich geht?

Ich habe meine GS im Herbst nach Portugal verkauft.

Interessent meldet sich auf englisch über Portal und anschl. per Telefon. Ich war natürlich sehr skeptisch.
Am nächsten Tag meldet sich ein "Geschäftsfreund" des Portugiesen. Habe den Herrn dann gegooglt und auf Xing / Linkedin gefunden. Schien seriös, war aber trotzdem noch skeptisch.

Der Geschäftsfreund kam dann am nächsten Tag zu mir (über 100 km einfache Fahrt) und stellte sich als sehr sympatischer Zeitgenosse dar. Er hat das Moped angeschaut und -gehört (keine Probefahrt!) und anschl. mit dem Portugiesen telefoniert. Er hat noch etwas verhandelt, hatte das Geld gleich dabei und wir haben das Ding klar gemacht.
Er hat das Moped dann noch zwei Tage bei mir stehen gehabt um den Transport zu organisieren, dann abgeholt und nach Portugal versendet.

End vom Lied: alles Gut!

P.S.: warum der Käufer unbedingt ein Moped aus D wollte war weder mir noch seinem Geschäftsfreund klar.

 

[pilles-Q]

Kleinvieh macht viel mehr Mist und die Geschichten werden faktisch nicht verfolgt.

Moin,
zu Ehrenrettung der großen Verkaufsportale sei gesagt, daß diese beim Erstellen auch auf die Betrugsrisiken und die Sinnhaftigkeit der dauerhaften Kommunikation über deren Portal verweisen. Die erzeugen ja auch im Hintergrund eine email-Adresse, die nur für dieses Objekt gilt, von daher keine Rückschlüsse auf die wahre Identität zulässt. Natürlich gibt es mehr Maschen & Tricks, als dass diese alle betrachtet werden können. Vielfach geht es auch nach dem Motto: "Und täglich steht ein Dummer auf..." Und das kann auch der seriöse Käufer sein, der vielleicht zu viel bezahlt hat, nur stört das den Verkäufer weniger...

Und unter Zeit, Termin oder Gelddruck sollte man besser nicht kaufen/verkaufen.

Mehr Nerv, gerade weil es Kleinkram ist, die unterhalb einer virtuellen Bagatellgrenze der anwaltlichen Tätigkeit liegt, liegt bei ebay Kleinanzeigen, die haben ebay als "potentielle Betrugsplattform" abgelöst, wie auch hier nachzulesen ist:
Betrug bei Ebay Kleinanzeigen !

 

[Bullerbue]

Wer weiss schon, was in den Köpfen der Menschen vor sich geht?

Ich habe meine GS im Herbst nach Portugal verkauft.

Interessent meldet sich auf englisch über Portal und anschl. per Telefon. Ich war natürlich sehr skeptisch.
Am nächsten Tag meldet sich ein "Geschäftsfreund" des Portugiesen. Habe den Herrn dann gegooglt und auf Xing / Linkedin gefunden. Schien seriös, war aber trotzdem noch skeptisch.

Der Geschäftsfreund kam dann am nächsten Tag zu mir (über 100 km einfache Fahrt) und stellte sich als sehr sympatischer Zeitgenosse dar. Er hat das Moped angeschaut und -gehört (keine Probefahrt!) und anschl. mit dem Portugiesen telefoniert. Er hat noch etwas verhandelt, hatte das Geld gleich dabei und wir haben das Ding klar gemacht.
Er hat das Moped dann noch zwei Tage bei mir stehen gehabt um den Transport zu organisieren, dann abgeholt und nach Portugal versendet.

End vom Lied: alles Gut!

P.S.: warum der Käufer unbedingt ein Moped aus D wollte war weder mir noch seinem Geschäftsfreund klar.

Guten Morgen,

wenn das so läuft ist ja auch alles in Butter. Der Käufer, bzw. ein Vertreter kam zu dir, befand das für gut und hat dir die Kohle gegeben. Alles gut. Und du hast ja in diesem Fall keinerlei Aufwendungen und Auslagen gehabt. Das war ja ein Verkauf vor der Haustüre.

Man muß sich aber auch klar machen das viele dieser Betrugsversuche aus dem europäischen Ausland angegangen werden. Ist einfach so und soll auch keine Diffamierung unserer europäischen Nachbarn sein.

Gruß Guido

 

[DerMeister]

Ich verkauf gerade einen Oldtimer, da kommen auch reichlich Angebote, die nach „zahlbar bar bei Abholung“ erstaunlicherweise im Sande verlaufen

 

[Frankysun]

Was denn für einen?

 

[DerMeister]

450 SL

 

[Frankysun]

R107??

 

[DerMeister]

R107??

Türlich

 

[GSLukas]

ich bin immer der Meinung, die Rose blüht, der Dorn der sticht, wer gleich Bezahlt, vergisst es nicht.

 

[PaulS1250]

ich bin immer der Meinung, die Rose blüht, der Dorn der sticht, wer gleich Bezahlt, vergisst es nicht.

Das hast du aber schön gesagt/geschrieben

 

[Klausmong]

Für mich gibt es immer die Regel:

Ich stelle mir vor, es läutet wer an meiner Türe und erzählt mir eine Story.
Dann frage ich mich, würde ich dieser Person jetzt auch auf die Geschichte einfach Geld oder Ware geben?

Damit hat sich das immer schnell erledigt.

 

[Yagi]

Es kann nicht sein, dass Mitgliedern, die uns hier aufzeigen, wie sie hereingelegt worden, im Nachhinein kluge Ratschläge erteilt werden.
Sie wissen selber, dass sie Fehler gemacht haben.
Führt lieber die aktuell auf den Plattformen agierenden Betrüger immer wieder vor, indem ihr sie z.B. um einen Vor-Ort-Besichtigungstermin bittet, falls der Verdacht des Betrugs nahe liegt.

 

[FlowRider]

...die wollen e-Mail Kontakt mit Dir - der ist schon viel wert!

• die haben eine verifizierte Mail Adresse mit Namen und Konto auf einer Plattform
• beim weiteren Verlauf werden geschickt weitere Daten gesammelt (man braucht ja einen Kaufvertrag), also Adresse, Bankverbindung, Ausweiskopie, Mobilfunknummer, Name vom Hund...
• mit diesen Daten kann man schonmal einen anderen übers Ohr hauen (kommt Dir jetzt vielleicht bekannt vor )
• evt schafft man es mit diesen Daten (oder Schadsoftware) den Account auf der jeweiligen Plattform (und weiteren) oder schlimmer noch von der Mailadresse zu übernehmen*
• evt wird irgendwo eine Bankverbindung mit Deinen Daten eröffnet

Deshalb noch folgender Tip - ich glaube es wurde noch nicht erwähnt - Du warst in Kontakt mit solche Heinzen:

- Anzeige stellen (auch wg Identitätsdiebstahl, falls Du denen eine Kopie des Perso geschickt hast), extrem wichtig wenn mit Deinen Daten Mist gemacht wird**

Paranoia Mode

• auf allen Plattformen die Passwörter ändern - falls Du bisher aus Bequehmlichkeit gleiche Passwörter genutzt hast - und zwar auf individuell unterschiedliche
• die in der Kommunikation mit den Jungs genutzte Mailadresse wegwerfen und mit der Adresse verknüpfte Accounts auf eine andere Adresse umziehen
• zukünftig auf Verkaufsplattformen eine individuelle Mail-Adresse nutzen die man im Fall der Fälle wegwerfen kann
• die nächsten Wochen und Monate alle Online Dienste auf Auffälligkeiten überwachen

* einfache Möglichkeit, der Kaufvertrag oder irgendwelche Bilder sind ein verseuchter Anhang und schwupp ist Deine Maschine infiziert
** Du wurdest von jemanden dessen (vermeintlichen) Perso Du hast (deshalb gibt man auch keine Ausweiskopie raus, niemals) und den kannst Du jetzt erstmal anzeigen, somit hat ein Betrogener zum zweiten Mal Stress


hth und shit happens

Du bist bei weitem nicht paranoid genug.

Einen Scan des Ausweises schickt man generell erst mal so geschwärzt wie möglich. Seriennummer braucht außer einer Bank keiner, biometrische Daten wie Foto, Größe usw. auch nicht.
Ein Wasserzeichen quer mit 30% Transparenz rüberlegen mit Name des Empfängers und Datum ("Nur zum internen Gebrauch bei XYZ GmbH, Juni 2021").
Ganz wichtig: Perso-Scan nur in Graustufen, NICHT in Farbe. Das macht es für Betrug weitgehend wertlos.

 

[camalot]

Hallo,
vor einigen Jahren bei mir fast das gleiche Schema. Käufer wohnt in England, kann aber aus geschäftlich Gründen nicht kommen, deshalb schickt er eine Spedition die einen Scheck über den Kaufpreis dabei hat. Habe das Ganze natürlich kommentarlos nicht mehr weiter kommuniziert. Das Ganze auch bei Mobile de annonciert.

 

[HeinGS]

Es ist für mich völlig uninteressant, aus welchem Land ein Käufer kommt, schwarze Schafe gibt es auch hier genug.
Unser Auto haben wir nach Rumänien verkauft, und der Käufer hat jemanden geschickt, der den Wagen abgeholt hat, natürlich nur gegen Bares, und weil wir nicht wussten, ob das Geld echt ist, ist meine Frau mit dem Abholer zur nächsten Bank, und hat das Geld kontrollieren lassen. Alles gut.

Mein Motto dazu: Nur Bares ist Wahres !

 

[Bumbewasserzang]

Als ich vor kurzem meine GS gekauft habe, ist der Verkäufer mit mir auch zur Bank und wir haben das Geld am Automaten auf sein Konto eingezahlt, dann Übergabe Brief. Apropos Geld kontrollieren, erkennen Geldautomaten bei der Einzahlung auch Falschgeld ?

 

[Klausmong]

Apropos Geld kontrollieren, erkennen Geldautomaten bei der Einzahlung auch Falschgeld ?

Ja.
manchmal werden auch korrekte Scheine als verdächtig aussortiert, und dann mit Vorbehalt gutgeschrieben