bremsen in der kurve

[Andreas-SIN]

Hallo Peti,
mach einfach deine Äuglein auf, lies alles was da steht. Der ursprüngliche Smilie war natürlich von Anfang an da. (Bei mir wird nichts verändert).
Und jeder der richtig liest und ein ganz klein wenig Gefühl für Ironie entbehren kann, hätte es auch ohne Gelbsucht-Gesicht erkannt.
Wer es nicht erkennt dem bin ich aber auch nicht gram, es zeugt jedoch von gewisser Oberflächlichkeit.

Gruß Rolf

Den Smilie habe ich auch gesehen und deshalb es auch als Sonntagsspaessle bei schlechtem Wetter eingestuft.....aber Du siehst ja was daraus wird......es gibt wirklich Leute die glauben es ......und meinen wer anders faehrt, faehrt falsch.....
Diese Art von Belehrung ist so extrem deutsch.....findet man sonst nur noch bei einigen Ami Harley Fahrern, die noch nie was anderes in einem anderen Land gefahren haben......

Andreas

 

[bdr529]

...ohne Bremsen in Schraeglage waere ich laengst tot.....

Ich schließe mich an. Gerade erst im Trentino einem 40 Tonner begegnet, der mir in einer Kurve auf beiden Fahrbahnen entgegen kam (der konnte gar nicht anders). Mit 1 oder 2 Gänge runterschalten (super Idee) wäre ich von seinem Kühlergrill filetiert worden.

 

[Larsi]

echt ? oh verd ... ich muss mein Moped verkaufen oder verschenken.

ach ja: unter kurvenfahren verstehe ich richtiges kurvenfahren und nicht im bogen dem straßenverlauf folgen ...

Kurve fängt bei 25-30° Schräglage an.
Alles darunter verträgt (fast) Bremsungen wie geradeaus.

 

[Larsi]

Ich schließe mich an. Gerade erst im Trentino einem 40 Tonner begegnet, der mir in einer Kurve auf beiden Fahrbahnen entgegen kam (der konnte gar nicht anders). Mit 1 oder 2 Gänge runterschalten (super Idee) wäre ich von seinem Kühlergrill filetiert worden.

Mir machen einige Beträge hier auch Angst ...

 

[rr100cs]

Aaaalso, ist zwar schon etwas älter, aber hier

heißt es ab 5:40 in etwa: "Ein guter Fahrer fährt rund und flüssig um die Kurven, wenn in der Kurve gebremst werden muß, ist bereits beim Anfahren der Kurve etwas falsch gemacht worden. Das Benutzen der Bremsen macht die Fahrt nicht schneller, sondern nur teurer."

Teil 2 gibt es hier

Natürlich sollte man Notbremsungen in der Kurve bei wiederholten Trainings üben, keine Frage, sowie Bremsen in der Kurve überhaupt. Und auch geradeaus.

Wenn es nicht um Rundenzeiten geht, sondern um flüssiges Fahren auf der Landstraße, hat es vielleicht eher was mit elegantem Fahrstil zu tun, nicht ständig zwischen starkem Bremsen und starkem Beschleunigen zu wechseln, es sei denn, genau das macht einem Spaß.

Ich habe schon bei einem Kurventraining erlebt, daß der Instruktor zu uns gesagt hat "Und in den nächsten 20min will ich bei keinem von Euch das Bremslicht leuchten sehen." Hatte was damit zu tun, das richtige Gefühl für die Radien und Geschwindigkeiten zu bekommen. Ich habe sowohl bei Kurventrainings als auch am Alpenpass immer wieder beobachtet, daß es Leute gibt, bei denen kaum das Bremslicht leuchtet, obwohl es nicht kaputt ist und andere, die ständig am Gasgeben und Bremsen sind, aber kein Stück schneller, als die ohne Bremslichtleuchten. Ich denke dann immer, der, der bei gleichem Tempo ohne Bremse auskommt, hat's einfach besser drauf (und wäre, wenn er auch bremsen müßte, ein ganzes Stück schneller).

Im Renntempo auf der Rennstrecke sieht das sicher anders aus. Und natürlich sollte man immer und überall bremsen können.

Meine LCGS hat sich mit Pirelli ST2 beim Bremsen in der Kurve weniger aufgestellt, als meine R1200RS auf PilotRoad4. Noch weniger stellt sich die K1300S mit Roadtec z8 auf.

 

[Larsi]

...
Wenn es nicht um Rundenzeiten geht, sondern um flüssiges Fahren auf der Landstraße, hat es vielleicht eher was mit elegantem Fahrstil zu tun, nicht ständig zwischen starkem Bremsen und starkem Beschleunigen zu wechseln, es sei denn, genau das macht einem Spaß.

... Ich denke dann immer, der, der bei gleichem Tempo ohne Bremse auskommt, hat's einfach besser drauf (und wäre, wenn er auch bremsen müßte, ein ganzes Stück schneller).

... Und natürlich sollte man immer und überall bremsen können.
...

D'accord

 

[Lewellyn]

Superburschi.....

wuerde jemanden wie Dich gern mal 3000 km durch Suedostasien mitnehmen.....
Danach dann das Thema nochmal diskutieren.....

Heilige Schei.... ich hatte schon alles in oder hinter Kurven: Viecher, Muell, Sand, Loecher so gross wie ein Fiat 500 und jede Menge Leute mit und ohne Fahrzeuge....ohne Bremsen in Schraeglage waere ich laengst tot.....

Aber klar, manche Leute wissen was kommt.....Gratulation.

Andreas

Motorradfahren in Sued Ost Asien - Meine Website

Ich werde niemals in Süd-Ost-Asien fahren. Mach Dir mal keine unnötigen Sorgen.
Und ansonsten bremse ich halt in der Kurve, wenn es nötig sein sollte. Ist aber extrem selten nötig.

Ich finde, wir müssen in dieser Diskussion differenzieren:
- Bremsen in die Kurve hinein (Immer wenns pressiert, selten im Flüssigmodus)
- Bremsen in der Kurve, nach Umlage das Gasgriffs von Schiebebetrieb auf Vortrieb (selten, nur bei Notfall oder völlig verschätzt)

Das 1,2 Gänge runterschalten ist natürlich VOR dem Einlenkpunkt, ihr Spassvögel.

 

[qpower]

Die TÜ nicht, die LC sehr wohl.

Ich hatte eine 14er LC,die hatte keine Starallüren dieser Art an sich...wie schon geschrieben,keiner meiner Boxer mit Telelever hat das bis jetzt gemacht...

 

[Jan-Gerd]

Irgendwie fahrt ihr andere GS als meine Ex-Lufti (Adv). Ich habe das Aufstellen bei Wechselkurven immer provoziert. Es hat einfach Spaß gemacht. Mit der KTM klappt das nicht mehr. Die bleibt einfach unten. Auf der GS waren immer Conti Trail Attack und bei der KTM ist der Pirelli Skorpion Trail 2 montiert.

 

[Andreas-SIN]

Ich werde niemals in Süd-Ost-Asien fahren. Mach Dir mal keine unnötigen Sorgen.
Und ansonsten bremse ich halt in der Kurve, wenn es nötig sein sollte. Ist aber extrem selten nötig.

Ich finde, wir müssen in dieser Diskussion differenzieren:
- Bremsen in die Kurve hinein (Immer wenns pressiert, selten im Flüssigmodus)
- Bremsen in der Kurve, nach Umlage das Gasgriffs von Schiebebetrieb auf Vortrieb (selten, nur bei Notfall oder völlig verschätzt)

Das 1,2 Gänge runterschalten ist natürlich VOR dem Einlenkpunkt, ihr Spassvögel.

Jetzt kommen wir weiter.....beim Gas aufziehen brauchte ich auch so gut wie nie meine Bremse..... aber das reinbremsen ist-bei mir zumindest-der Standard....und je nach Situation ist das mehr oder weniger.....und da ist der PST2 ne sichere Bank ....der MPR2 auf der Lufti ADV war sogar noch besser dafuer.....
Ich drueck sie im Schiebemodus auf der Vorderradbremse in die ersten 30% Kurve....oeffne die Bremse...rolle etwas und gehe dann ans Gas ab Scheitelpunkt und ziehe danach den Griff rechts gleichmaessig auf wenn keine Ueberraschung auf mich wartet....das ist mein runder (immer wiederkehrender) Fahrstil....
Fluessigmodus ist sicher immer der jeweiligen StVO und deren Umsetzung geschuldet.... bin schon seit 2009 nicht mehr in D Motorrad gefahren aber die Hatz auf Temposuender kann dort sehr nervig sein....

Der Wechsel von negativer und positiver Beschleunigung ist der Grund Motorrad zufahren ....fuer mich zumindest.

Gerade am letzten Samstag habe ich auf den 80 km Ausfallstrasse Rama 2 aus Bangkok heraus einen jungen Burschen auf ner 1190 KTM getroffen....heiliges Blechle in den 80 km haben wir mehr verschlissen als manch einer auf 3000 km Tour....unvernuenftig aber fun!

Und das wichtigste: ABS und ASR funktionierten tadellos.....

Andreas

 

[Andreas-SIN]

Irgendwie fahrt ihr andere GS als meine Ex-Lufti (Adv). Ich habe das Aufstellen bei Wechselkurven immer provoziert. Es hat einfach Spaß gemacht. Mit der KTM klappt das nicht mehr. Die bleibt einfach unten. Auf der GS waren immer Conti Trail Attack und bei der KTM ist der Pirelli Skorpion Trail 2 montiert.

Auch die Q zuckt nicht mit PST2.... mit dem original Anakee 3 sah es aber anders aus....die ersten 8000 km war ich auch erschrocken.....es ist der Reifen und weniger das Bike....

Andreas

 

[Lewellyn]

Früher(TM), in den Zeiten ohne nennenswertes Fahrwerk und Bremse, dafür mit Holzreifen, war ja die Grundregel, dass die ganze Bremse- und Schalterei am Einlenkpunkt erledigt sein sollte.

Heute mit teilintegraler Bremse kann man brutalst über den Einlenkpunkt hinaus in die Kurve reinbremsen, ohne dass Fahrwerk, Bremse oder Reifen zucken. Wenn man das möchte.

Wirkt auch nicht sehr flüssig, ist aber dann halt schnell.

 

[qpower]

Ich glaub ich verkauf meine GS wieder,bzw fahre überhaupt kein Motorrad mehr...wenn ich das alles so lese wie manche fahren"können"
frage ich mich wie ich die letzten 36 Jahre überhaupt auf zwei Rädern vorwärts gekommen bin...

 

[Larsi]

... vorwärts gekommen bin...

Es geht um's Bremsen, das ist das Gegenteil [emoji6]

 

[Andreas-SIN]

Ich glaub ich verkauf meine GS wieder,bzw fahre überhaupt kein Motorrad mehr...wenn ich das alles so lese wie manche fahren"können"
frage ich mich wie ich die letzten 36 Jahre überhaupt auf zwei Rädern vorwärts gekommen bin...

Da ist ein Fehler im Hilfsverb.....Wollen muss das heissen..... Koennen, koennen das viele aber es wolle es nicht alle.... somit gilt jeder wie er es gut findet und das jeweilige Gesetz es ihm erlaubt.....die Vorstellung ohne Bullen Motorrad zu fahren faellt heute vielen Deutschen schwer....wenn ich hier mit 120 oder 130 auf ner Landstrasse angepfluegt komme und Thai oder Malay Polizei vor mir ist gehen die auf Seite damit ich vorbei komme.....ein voellig anderes Konzept von Big Biking gilt hier....somit ist auch das Verstaendnis der Autofahrer fuer grosse Motorraeder ein anderes....man weiss, dass ich immer schneller bin und Speed counts.....das kann man nicht mit deutscher Oberlehrermentalitaet vergleichen..... auf der B477 fahre ich auch anders.....muss ich anders fahren oder ich fahre Rheinbahn.....

Andreas

 

[RoGe]

Heute mit teilintegraler Bremse kann man brutalst über den Einlenkpunkt hinaus in die Kurve reinbremsen

interessant......ich habe in meinen über 10 jahren als kurventrainer höchsten eine handvoll motorradfahrer kennengelernt die auf anhieb mit einem einlenkpunkt oder scheitelpunkt direkt was anfangen bzw. diesen auch korrekt umsetzten konnten. die waren "könner" sind anscheinend nur in foren unterwegs

um nochmal auf das bremsen in kurven zurück zu kommen, in schräglage bremsen richtet sich jedes motorrad auf das eine mehr das andere weniger, nur wird hier der routinierte fahrer dies durch mehr schräglage o. leichtes gegendrücken am kurveninneren lenkerende wieder ausgleichen, und wer meint in schräglage die fußbremse betätigen zu müssen hat leider von kurvenfahren keine ahnung

 

[Andreas-SIN]

interessant......ich habe in meinen über 10 jahren als kurventrainer höchsten eine handvoll motorradfahrer kennengelernt die auf anhieb mit einem einlenkpunkt oder scheitelpunkt direkt was anfangen bzw. diesen auch korrekt umsetzten konnten. die waren "könner" sind anscheinend nur in foren unterwegs

um nochmal auf das bremsen in kurven zurück zu kommen, in schräglage bremsen richtet sich jedes motorrad auf das eine mehr das andere weniger, nur wird hier der routinierte fahrer dies durch mehr schräglage o. leichtes gegendrücken am kurveninneren lenkerende wieder ausgleichen, und wer meint in schräglage die fußbremse betätigen zu müssen hat leider von kurvenfahren keine ahnung

Ein Fachmann.....supi.... keiner hier sprach von der Fussbremse...warum auch bei der GS..... auf der Fussbremse bin ich nur offroad und mit allen electronischen Helferlein auf "aus" .... faehrst du GS? rein in die Kurve.... am Handhebel zumachen....und dann wieder auf mit dem digitalem Gasgriff.....ist anders als vor 30 Jahren auf ner Honda.....

Als normal gebildetem Menschen ist einem irgendwie ohne Trainer klar wo der Einlenkpunkt liegt....und wo wo die Kurve ihren Scheitelpunkt hat....da ist doch nicht ein Abitur mit Physikstudium noetig....

Andreas

 

[Andreas-SIN]

Wobei ich das technische Studium auch noch habe.....mit Abschluss ;-)
Andreas

 

[qpower]

Wobei ich das technische Studium auch noch habe.....mit Abschluss ;-)
Andreas

Es geht ums bremsen,nicht um den Bildungsstand der Bremser...

 

[oerst]

kann ja jeder behaupten...