Empfehlung für Motorradständer /-Wippe gesucht

[Andi#87]

Hi


Weshalb eiine Wippe nicht an die Bordwand stossen dürfen sollte verstehe ich nicht. Jegliche Ladung kann die Bordwand berühren, weshalb dann grad eine Wippe nicht.

Zum Bild (Anhang).
Nach meiner(!) Auffassung ist dieses Mopped halbwegs dagegen gesichert, dass es beim Beschleunigen nicht nach hinten "abhaut".
Wenn der Fahrer dagegen voll in die Klötze tritt, nimmt die vordere Bordwand den Vorwärtsdrang auf.
Die Verzurrung mit zwei deser schwindsüchtigen Gürtchen habe ich schon mal bei einem Spezl "angemerkt". Er hat es mir so lange nicht geglaubt, bis sein Mopped nach einer Vollbremsung in der Heckklappe seines Autos stand (von wegen "ein Gurt hält ja 400kg"). Allerdings bei einem Plattformhänger ohne Bordwand.
Im gezeigten Foto könnte die Maschine auch auf den Gedanken kommen, sich einfach gegen den Uhrzeugersinn um die Viorderachse zu drehen. Das Hinterrad wird kaum nach unten gehalten.
Aber alles nur meine persönliche Meinung.
gerd

Auch hier wider....offensichtlich sicheres Auftreten bei vollkommener Ahnungslosigkeit. Das sind zugelassene 1200KN Gurte und nicht dieser Baumarkt Scheiß. (Aber das weist Du ja sicherlich, hast es nur übersehen.)
Hättest Du Dich mit Ladungssicherung beschäftigt, wüstest Du, das eine Ladebordwand NIEMALS zur Ladungssicherung benutzt werden darf und damit auch die Wippe diese nicht berühren darf (Ist aber nicht schlimm, solche Halbwahrheiten zu verbreiten)

Zum Rest, würde ich Dich zurück in die 9. Klasse Physik Unterricht schicken und jemand anderen Kreide holen lassen. Vielleicht verstehst Du es dann.
Schon alleine die Tatsache, das Du glaubst zu behaupten, das die Maschine einen Salto macht, ohne zu wissen, wie sie am Boden befestigt ist, zeigt das Level Deiner Ahnung . Kannst ja mal ausrechnen, wie stabil eine Abspannung sein muss,(Das kannst Du sicherlich) wenn das Gespann mit 70 km/h irgendwo einschlägt....Alter, Du bist echt krass drauf

 

[GS-Man]

Acebikes Wippen
Nach hinten versetzt damit der Boxer auf der Achse ist.

Mein Stema ist 250 x 150 Lädefläche.

 

[Uli G.]

ohne zu wissen, wie sie am Boden befestigt ist,

Wie ist das Hi-Rad denn am Boden befestigt? Im Bild ist keine "Befestigung zu erkennen, und der "Niederzurr-Anteil" der gezeigten Verspannung ist denkbar gering, zumal die hinteren Gurte etwa auf Höhe der vorderen Drehachse der Maschine angelenkt sind, was beim Abheben des Hi-Rades zu nur geringer Längung/Krafterhöhung in den abspannenden Gurten führt.

Uli

 

[Andi#87]

Es könnten Airline Schienen sein, oder Zurrösen.
Egal welche Befestigung, bei einem heftigeren Einschlag, wird die Befestigung ausreißen, bevor der Gurt reist, egal wie man es befestigt.

P.S. Die vordere Drehachse ist die Achse des Vorderrades, also weit entfernt vom Anschlagpunkt der Gurte

 

[Haui04]

Hallo Tino,
ich benutze bereits seit Jahren diesen Ständer / Wippe.

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Der Vorteil - du kannst die Wippe der Reifenbreite anpassen und somit das Möppi wahlweise mit dem Vorderrad oder dem Hinterrad in der Wippe abstellen. Ausserdem bleibt dir die Wippe beim Motorradwechsel erhalten.

Durch die weit ausgestellten Füße der Wippe, steht das Motorrad extrem stabil.
Ich benutze den Ständer im Transporter - vorne an der Stirnwand angelehnt und nicht verschraubt.

Lieben Gruss, Karsten,

 

[Uli G.]

Es könnten Airline Schienen sein, oder Zurrösen.
Egal welche Befestigung, bei einem heftigeren Einschlag, wird die Befestigung ausreißen, bevor der Gurt reist, egal wie man es befestigt.

P.S. Die vordere Drehachse ist die Achse des Vorderrades, also weit entfernt vom Anschlagpunkt der Gurte

Zurrösen am Rahmen reißen nicht aus, es sei denn, sie wären zu sparsam dimensioniert (über Airline-Schienen lasse ich mich mal nicht aus).
Der vordere Anschlagpunkt der hinteren Gurte liegt etwa auf Höhe der Drehachse, das ist das Problem (vergleiche Funktion eines Kardangelenkes im Paralever ), da erhöht sich bei Drehung um die Vorderachse in horizontaler Richtung fast nichts, ergo keine zus. Kraftaufnahme, die die Maschine am Überschlag hindert.
Der Anteil der Vorspannung zum Niederhalten des Hi-Rades ist ohnehin gering (trotz der "unsichtbaren", zusätzlichen Befestigungen ).

 

[Andi#87]

Was ich vergaß. Wei man die GS(A) richtig verzurrt, steht im verbotenen Buch. Das funktioniert aber nur, wenn der Anhänger auch lang genug ist. Ist dieser zu kurz, ist der Hebel der hinteren Gutre (die, die das Mopped beim Bremsen abfangen) so kurz und so spitz, das die Abspannung quasi nicht funktioniert. (Frag mich mal, woher ich das weiß).
@ Uli: Es gibt Zurrösen am Rahmen, die Reißen sehr wohl ab. Die meisten Zurrösen an Standartanhängern sind aber mit großen Scheiben durch die Siebdruckplatte geschraubt.

Wir haben hier um die Ecken Anhänger Wirtz, einer der größeren. Du kannst Dich mal mit den Jungs unterhalten. Ist Abendfüllend uns sehr lehrreich.

 

[Brauny]

Es ist richtig, das eine Bordwand, sei sie aus Alu oder Holz, nicht dafür ausgelegt ist um dynamische Kräfte, wie beim Bremsen, Beschleunigen, oder Kurvenfahrt zu halten.
Freistehende Wippen werden aber, und das ist auch empfohlen, auf Formschluss gegen die Bordwand gestellt. Das Motorrad wird hineingefahren und hält sich selbst.
Eine verschraubte Wippe ist statisch deutlich sicherer, wenn sie denn mit Schlossschrauben durch die Bodenplatte des Anhängers, mit einer zusätzlichen Gegenplatte verschraubt ist.
Die alleinige Sicherung des Motorrads werden von den anzuspannenden Gurten erledigt und nicht von der Wippe. Sie ist nichts anderes als eine Vierladehilfe.
Abspanngurte und Zugösen sind zertifizierte Teile. Hersteller von Anhängern liefern dazu Gebrauchswerte. Spanngurt Auswahl ist auch keine Kunst.
Gruß Brauny

 

[Harald_NDS]

[/QUOTE]

@
1 Wie ist das Hi-Rad denn am Boden befestigt?
Im Bild ist keine "Befestigung zu erkennen
der "Niederzurr-Anteil" der gezeigten Verspannung ist denkbar gering

zumal die hinteren Gurte etwa auf Höhe der vorderen Drehachse der Maschine angelenkt sind, was beim Abheben des Hi-Rades zu nur geringer Längung/Krafterhöhung in den abspannenden Gurten führt.

Uli

Zu 1
Gar nicht
Um es auf dem Punkt zu bringen .
Laut Ladungssicherungsgesetz ist man wie im Bild gezeigt wird nicht gefordertem gesicherten Bereich.
Wenn der Fahrer des Motorrades auf dem Anhänger ( Bild ) die MOT unterwegs kontrolliert ist dieser fällig .
Diese wissen genau was am Motorrad wie gemacht werden muss .
Bei uns wird man dann richtig sichern müssen bevor man weiterfahren darf ..

Auch wenn nun einzelne denken der hat xxxxx….. ,
Die Ladungssicherung gilt grundsätzlich auch für Privatleute .
Grundsatz der Ladungssicherung ist das durch das Niederzurren die Reibung bzw. der Druck auf der Ladefläche so hoch ist damit sich diese nicht bewegen kann .
Und dazu gibts zig Hilfsmittel ….
Der zusätzlich erforderliche Druck auf das Hinterrad ist so kaum erfüllt worden .
Diese ” Gurtung ” dient lediglich dazu die vor und zurück Bewegung zu verhindern.
Selbst seitliches verrutschen wird so nicht verhindert .
Also entweder eine 4 Punkt Gurtung wo ein Winkel von oben nach unten von 45Grad nicht unterschritten wird oder Gurte fürs Hinterrad .
Das ist deutlich sicherer und auch einfacher zu handhaben als ” trickreiche Kreuzgurtungen die nichts bringen …

 

[TTTom]

Warum so kompliziert mit Gurten herumfummeln, wenn es auch mit 3 Handgriffen geht ?

Nutze ich seit 10 Jahren, ist perfekt.
(Für GS natürlich in der HD Ausführung mit den Fußrastenaufnahmen für Straßenmotorräder)

 

[gerd_]

Hi
Da brauch' ich gar nichts zu schreiben. Das haben Andere bereits getan.
@ Andi#87: Du hast vergessen mich auf Deine Ignorierliste zu setzen.
gerd

 

[Harald_NDS]

Wir leben in D
Und
Die sind aber leider bzw. Gottseidank nicht zugelassen .
Und für ein richtiges Motorrad auch nicht stabil genug .
Berichte über Schäden gibts genug davon …

 

[Larsi]

Hi
Da brauch' ich gar nichts zu schreiben. Das haben Andere bereits getan.
@ Andi#87: Du hast vergessen mich auf Deine Ignorierliste zu setzen.
gerd

Seine komische Art der Verzurrung verteidigt Andi immer sehr leidenschaftlich.
Ich hoffe, er wird nie in die Verlegenheit kommen, die Qualität selbiger auf die Probe stellen zu müssen.

 

[Harald_NDS]

Ich hoffe, er wird nie in die Verlegenheit kommen, die Qualität selbiger auf die Probe stellen zu müssen.

Warum nicht , er muss ja nicht der Auslöser sein
Dann bitte im WBL , dann bekomme ich diese ” tollen Testbilder ” zu sehen….

 

[Haui04]

So verzurre ich meine Möppis. Vier Ecken - vier Gurte an die Verzurrösen des Transporters und das Vorderrad in der Wippe, die sich an der Stirnwand abstützt. Das Ganze bis halb in die Dämpfer gezogen und die Enden der Gurte gegen durchrutschen verknotet.
Hat mir gereicht und ich habe mich auf der sicheren Seite gefühlt.

Aber wenn ich das hier so lese, ist ab “mit dem Hänger verschweißen“ aufwärts, alles besser, als Gurte an Ösen??!!!!!

 

[Haui04]

Warum so kompliziert mit Gurten herumfummeln, wenn es auch mit 3 Handgriffen geht ?

Nutze ich seit 10 Jahren, ist perfekt.
(Für GS natürlich in der HD Ausführung mit den Fußrastenaufnahmen für Straßenmotorräder)

Sieht cool und einfach aus, wenn das Transportfahrzeug die Voraussetzungen erfüllt (Schiene). Mag bei dem Gewicht einer Hardcore Enduro auch reichen - mir wäre das allerdings zu wenig.Mein Möppi wiegt aber auch 100 kg mehr.

 

[TTTom]

Sieht cool und einfach aus, wenn das Transportfahrzeug die Voraussetzungen erfüllt (Schiene). Mag bei dem Gewicht einer Hardcore Enduro auch reichen - mir wäre das allerdings zu wenig.Mein Möppi wiegt aber auch 100 kg mehr.

Ich schrieb doch: HD (Schwerlast)-Version. Video nur zur Verdeutlichung des Hebelprinzips und der Geschwindigkeit des verzurrens.
Hab schon mehr als 10.000 Hänger-Kilometer mit Boxer-BMWx > 250 kg damit herunter.
Und kenne auch andere, die das für Goldwing nutzen.

 

[Haui04]

Ich schrieb doch: HD (Schwerlast)-Version. Video nur zur Verdeutlichung des Hebelprinzips und der Geschwindigkeit des verzurrens.
Hab schon mehr als 10.000 Hänger-Kilometer mit Boxer-BMWx > 250 kg damit herunter.

Okay, aber da mein Transportfahrzeug nicht über die Haltepunkte verfügt, ist das System bei mir eh raus.
Anschauen und mit einer Gefahrenbremsung testen, würde ich das System trotzdem gerne.
Ich sehe den Schwachpunkt eher an der Aufnahme der Fussrasten am Motorrad.

 

[TTTom]

Okay, aber da mein Transportfahrzeug nicht über die Haltepunkte verfügt, ist das System bei mir eh raus.
Anschauen und mit einer Gefahrenbremsung testen, würde ich das System trotzdem gerne.
Ich sehe den Schwachpunkt eher an der Aufnahme der Fussrasten am Motorrad.

Hab klassisch durch den Boden verschraubt.
Fußrastenaufnahme ist der "Schwachpunkt", klar. Aber hält die weniger aus als der Gurt ?

 

[Haui04]

Hab klassisch durch den Boden verschraubt.
Fußrastenaufnahme ist der "Schwachpunkt", klar. Aber hält die weniger aus als der Gurt ?

Zum Einen steht mein Motorrad nicht frei im Raum sondern stützt sich an der Stirnwand ab und zum Anderen verteilt sich die Kraft auf vier Punkte, die durch die Gurte nicht starr sind und nachgeben - wie auch die Eigendämpfung des Motorrades.
Aber wenn du sagst, es hält bei dir / mir wäre es so montiert, nicht sicher genug.