Gerüchte das 2017 eine Neue BMW R1200GS/LC kommen soll !

[Smarty]

Bei einer neuen Gabel ist die GS nicht mehr Gelände tauglich

gruß

ja nee is klar

 

[Jonni]

Es wurde auch schon diskutiert, dass BMW Platz für einen größeren Kühler benötigt, um die vielfach geforderte höhere Leistung des Motors verwirklichen zu können, und genau da stört eben der Telelever gewaltig,
außerdem wäre die Konstruktion ohne Telelever-Radführung wohl auch leichter und kostengünstiger.

Gruß Thomas

Und etwas anderes ist auch zu bedenken. Der große Vorteil des Telelevers besteht darin, dass die Fuhre beim Bremsen kaum eintaucht. Durch die neue Dyn.-ESA-Technik kann man dieses Problem der Telegabel aber heute ganz gut kompensieren. Demgegenüber stehen die höheren Kosten und das höhere Gewicht des Telelevers. Von daher ist es nachvollziehbar, dass man die GS irgendwann auf eine USD-Gabel umstellen wird. Stichwort: Gleichteilstrategie. Und über das Fahrwerk der S1000XR mit USD-Gabel hat sich hier bisher auch noch keiner beschwert. Eine GS mit 140 bis 150 PS könnte bei einigen sicher dazu führen, einen verschärften Blick in die Brieftasche zu werfen.

CU
Jonni

p.s.. Noch etwas für alle Zweifler. Ich fahre gelegentlich unsere F 700 GS mit konventioneller Telegabel ohne USD- und ESA-Technik (ESA gibts dort nur hinten). Es ist keinesfalls so, dass ich an der F 700 GS einen Telelever vermisse. Sie fährt sich aufgrund ihres konventionellen Fahrwerks und ihres geringeren Gewichts eben nur anders. Macht aber auch viel Spaß.

 

[Arik]

Jetzt stimme ich Dir zu.
Betrifft die normale, nicht die Adventure.
Zum dezenten Face-lift habe ich die Info, dass 'der Unterbau' geändert werden soll. Was das bedeuten mag? K. A.

Aha, wurde auch Zeit, besser spaet als nie ;-))

 

[Arik]

Was die angesprochenen Änderungen am „Unterbau“ angeht, kann ich vielleicht einen konkreten Input beitragen. Habe aber nicht den ganzen Thread gelesen und weiß daher nicht, ob das bereits gepostet wurde. Ich habe die Info bekommen, dass das im Frühjahr 2017 erscheinende Facelift folgende technische Neuerungen erhalten wird:

- Variable Ventilsteuerung mit entsprechender Anhebung der Motorleistung
- Upsidedown Gabel

Diese Leistungssteigerung würde die GS nicht nur näher an den Wettbewerb heranbringen, sondern würde auch deshalb erforderlich werden, so die Quelle, weil der Motor der F800 ebenfalls ein Upgrade bekommt in Richtung des damaligen Antriebs der Husqvarna Nuda 900, als BMW noch der Eigentümer war. Somit würde die neue F800 leistungsmäßig recht nahe an die bisherige GS herankommen.

Klingt für mich alles recht plausibel. BMW Automotoren sind schon lange mit der variablen Ventilsteuerung ausgerüstet und seit geraumer Zeit wird diskutiert, wann BMW diese Technologie in die Motorradmotoren übernimmt. Über die Umstellung auf eine Upsidedown Gabel kann man sicher geteilter Meinung sein, es wäre aber eine konsequente Weiterführung des bereits mit der R 1200 R begonnenen Weges und würde die GS ein Stückchen mehr in Richtung Sportlichkeit und in Richtung der Konkurrenz bringen. Wer schon mal die neue R und die GS im direkten Vergleich gefahren ist, der weiß, was die Gabel im Fahrverhalten ausmachen kann…
Schaun wir mal, ob das im Frühjahr tatsächlich so kommt. Ob man dann allerdings noch von einem dezenten Facelift sprechen kann? Beide Maßnahmen würden das Fahrverhalten stark beeinflussen und in weiten Teilen wäre das dann sicher eine neue GS…

Schönen Abend noch
Andy

diejenigen, die mir Ende Juni vom BMW Dealertreffen in Berlin die Infos ueber das "dezente FL" gegeben haben, wussten explizit nichts von einer Leistungssteigerung und hielten die Einführung einer var. Ventilsteuerung (ich hatte danach gefragt) fuer senr unwahrscheinlich. Lassen wir uns überraschen. Denke im November wissen wir alle mehr. Bis dahin wird die Brieftasche versiegelt....

 

[Maxell63]

Was sein kann, dass es ein neues GS Model mit Gabel geben wird. "LC-HP" oder so ähnlich. Dass die GS mit Gabel kommt, halte ich für vollkommen ausgeschlossen. Wie oben schon richtig erwähnt, wird BMW die LC nicht nach 4 Jahren vollkommen umkrempeln. Da verwette ich meinen Ar....h

 

[Larsi]

... Über die Umstellung auf eine Upsidedown Gabel kann man sicher geteilter Meinung sein, es wäre aber eine konsequente Weiterführung des bereits mit der R 1200 R begonnenen Weges und würde die GS ein Stückchen mehr in Richtung Sportlichkeit und in Richtung der Konkurrenz bringen. ...

In Richtung der Konkurrenz??
Das würde aber die Verkaufszahlen deutlich beeinträchtigen. [emoji23]

 

[moppede]

Gibt wohl 2017 eine grundsätzliche erneuerung (gs nur bis ende november für die händler bestellbar, dann kommt was neues mit neuer schlüsselnummer)!!
Wird wohl eine telegabel werden (wie hier schon geschrieben) und der motor bekommt definitiv eine leistungsspritze!!!

Gerade meine hinten entlüften lassen und mit dem bmw personal gequatscht!!!

Mfg.

 

[Kurvenfahren]

Sollte es so kommen, ohne Telelever, wird meine jetzige LC die letzte Gs sein.
Gerade das Telelever macht aus der GS ein besonders fahrsicheres, einzigartiges Moped,,ohne beim starken Abremsen in die Knie zugehen, oder gar auf Block zu gehen.
Vermutlich geht es wieder um Kostenreduzierung sonst um gar nichts.

bei BMW geht es nur um die Marge, ob du als Kunde zufriedener bist ist recht egal! Hatte 2015 eine Duc MTS mit Skyhook Fahrwerk, war der letzte Schrott, sobald es zügiger wurde war der Langgabelsportler nur noch an rumeiern :-( Das ist durch den Telelever und den verkürzten Hebel alles viel besser...wenn sie alles machen wie ihre Marktbegleiter kann ich auch die kaufen und Geld sparen...hat alles 2 Seiten :-)

 

[Q_Treiber_Josef]

bei BMW geht es nur um die Marge, ob du als Kunde zufriedener bist ist recht egal! Hatte 2015 eine Duc MTS mit Skyhook Fahrwerk, war der letzte Schrott, sobald es zügiger wurde war der Langgabelsportler nur noch an rumeiern :-( Das ist durch den Telelever und den verkürzten Hebel alles viel besser...wenn sie alles machen wie ihre Marktbegleiter kann ich auch die kaufen und Geld sparen...hat alles 2 Seiten :-)

Gute Marge (Shareholder) kann ein Hersteller aber nur mit guten Stückzahlen machen.

Geld sparen und DUC kaufen ?

PS:
Wo hat denn dein freundlicher die Infos her ?

Josef

 

[Jonni]

.. und bei anderen Firmen geht es nicht um den Profit? Honda, Kawa & Co., reine Wohltätigkeitsunternehmen, die nur darauf bedacht sind, ihren Kunden teuerste, hochwertigste Produkte für ganz, ganz wenig Geld anzubieten, um am Jahreende ein fettes Minus zu machen. Erst das macht deren Shareholder so richtig glücklich.

Bleibt mal auf dem Teppich. Die neue R hat mit ihrer USD-Gabel erstklassige Testberichte erhalten. Und im Gegensatz zu anderen Firmen, hat sich BMW im Bereich Fahrwerk schon seit vielen Jahren keine Blöße mehr gegeben. Selbst die einfache Telegabel der neuen Scrambler hat die Zustimmung der Fachpresse gefunden. Wenn die neue GS mit USD-Gabel kommt, wird dies sicher keine Verschlechterung des Fahrverhaltens zu Folge haben. Durch die höhere Motorleistung dürfte eher davon auszugehen sein, dass das Fahrwerk der neuen GS noch besser wird.

CU
Jonni

 

[Peti]

Die Funktion beim DDC ist z.B. bei der S1000R absolut super, da lasse ich nichts drauf kommen.
Und Sachen wie die Verhärtung beim Bremsen gegen Eintauchen lassen sich prima programmieren.

Allerdings würde mir eine normale Telegabelbauform reichen, es muss kein Upsidedown sein.
Fährt man Gelände, spritzen schon mal Matsch oder Steine gegen die unteren Holme.
Das kann leicht zu Beschädigungen der Oberfläche führen.
Dann lieber der empfindliche Teil nach oben.

 

[RunNRG]

Bleibt mal auf dem Teppich. Die neue R hat mit ihrer USD-Gabel erstklassige Testberichte erhalten. Und im Gegensatz zu anderen Firmen, hat sich BMW im Bereich Fahrwerk schon seit vielen Jahren keine Blöße mehr gegeben. Selbst die einfache Telegabel der neuen Scrambler hat die Zustimmung der Fachpresse gefunden. Wenn die neue GS mit USD-Gabel kommt, wird dies sicher keine Verschlechterung des Fahrverhaltens zu Folge haben. Durch die höhere Motorleistung dürfte eher davon auszugehen sein, dass das Fahrwerk der neuen GS noch besser wird.

CU
Jonni

Da muss ich mal intervenieren.....
Rein bauartbedingt kann eine Telegabel aufgrund der anderen Kinematik nicht das erzielen, waqs mit dem Telelever möglich ist, nämlich ein vollständiger Nickausgleich bei vollständig erhaltenem Federweg und dabei immer noch beliebig wählbarer Dämpfung.

Bei der Telegabel kann ich die Dämpfung verhärten, damit es nicht so stark eintaucht und was macht die Karre dann bei Bodenwellen...hoppeln und Meter auf der Bremse verlieren.

Das Antidive war schon in den 80ern shice, als man mit der hydraulischen Ansteuerung die Bremsen vollends verwässerte, eine mäßiges Qirkprinzp wird aber auch bei elektronischer Ansteurung nicht besser.

Auf der Renne mit leidlich glattem Asphalt und gewünschter Geometrieänderung beim Anbremsen ist die Telegabel das Maß der Dinge, auf der Strasse finde ich den Telelever deutlich besser. Viel feiner ansprechend (dieses milimeterweise arbeiten der Gabelholme sieht man sonst bei keiner Gabel in der Form) und eben mit vollständigem Nickausgleich ohne einschränkung bei der Dämpfung.

Aber halt, ich habe die BMW-K-Modelle vergessen. Die haben die Hossack-Gabel und können das auch. Sogar so gut, das sie Referenz auf der Bremse sind. (nix vorne wegtauchen!! )

 

[Peti]

Auf der Renne mit leidlich glattem Asphalt und gewünschter Geometrieänderung beim Anbremsen ist die Telegabel das Maß der Dinge, auf der Strasse finde ich den Telelever deutlich besser.....

...Aber halt, ich habe die BMW-K-Modelle vergessen. Die haben die Hossack-Gabel und können das auch. Sogar so gut, das sie Referenz auf der Bremse sind.

Die meisten Fahrer fahren aber nun mal auf der Straße, und soooo schlecht sind die Beläge nun auch wieder nicht. Immerhin kommen die 98% der Motorradfahrer ohne Telelever weltweit auch klar.

Die K-Modelle verdanken ihre super Bremsleistungen hauptsächlich dem riesigen Radstand, der das Abheben des Hinterrades verringert.

Also mal nicht so düster in die Zukunft blicken, BMW wird sich da schon was ausdenken. Schließlich haben sie eine Verpflichtung.

 

[GSTroll]

Gibt wohl 2017 eine grundsätzliche erneuerung (gs nur bis ende november für die händler bestellbar, dann kommt was neues mit neuer schlüsselnummer)!!
Wird wohl eine telegabel werden (wie hier schon geschrieben) und der motor bekommt definitiv eine leistungsspritze!!!

Gerade meine hinten entlüften lassen und mit dem bmw personal gequatscht!!!

Mfg.

meine worte.

 

[Praesimfh]

Gibts denn auch einen Preis, für den, der am besten orakelt hat?

 

[maxquer]

Gibts denn auch einen Preis, für den, der am besten orakelt hat?

Ja, ein kaputtes HAG!
Apropos, sollte das Thema mit der LC nun tatsächlich ad acta gelegt worden sein oder gibt es hier doch einen LC-Fahrer mit HAG-Schaden?

Gruß,
maxquer

 

[Bergler]

.......

 

[Q_Treiber_Josef]

meine worte.

Dann gib doch bitte deine Wortquelle Preis.

Josef

 

[Larsi]

Dann gib doch bitte deine Wortquelle Preis.

Josef

steht doch da: SEINE worte.

ich würde auch nicht unbedingt breittreten, woher ich vorabinformationen bekomme.
wer diese infos nicht hat und nicht ohne quelle glauben will, der solls halt abwarten.

 

[Rudi-Bth]

Die Urlaubszeit ist um, Was gibt es neues zum Modell 2017