Lager für R1250 Zwischenwellen

[teileklaus]

ich kenne C nur in Verbindung zu C3 als erhöhte Lagerluft

 

[Svensson2024]

Es ist in der Tat ein recht schwieriges Unterfangen Lager abseits der Norm zu beschaffen. Ich hab die mir nur beschafft, weil ich ein paar Zylinderköpfe gekauft habe, wo beim Ausbau die Lager der Zwischenwellen zerstört wurden. Ich brauche nur die Nockenwellen und der Rest geht wieder in die Weiterverwertung. Ohne intakte Lager der Zwischenwellen plagt mich da das schlechte Gewissen. Im schlimmsten Fall brauch ich die für die eigenen Zwischenwellen. Besser ich besorge mir noch einen Satz, dann bin ich auf der sicheren Seite.

 

[Svensson2024]

ich kenne C nur in Verbindung zu C3 als erhöhte Lagerluft

Die ganzen Bezeichnungen können ein auch richtig verrückt machen. Leider habe ich bis jetzt nicht viel darüber gefunden.

 

[teileklaus]

DIN ? Bezeichnung

CN	normale Lagerluft - wird nicht gekennzeichnet	Für normale Einsätze
C3	Lagerluft größer als CN	C3 - C5 werden benötigt bei Presspassungen der Lagerinnenringe und/oder bei größerem Temperaturgefälle zwischen Innen- und Außenring.
C4	Lagerluft größer als C3
C5	Lagerluft größer als C4

 

[Svensson2024]

Danke Teileklaus. Das schaft ein wenig Orientierung. Aber ich glaube die Wenigstens fummeln in Motor, Getriebe oder Ventilsteuerung herum. Ich hoffe Motor oder Getriebe bleiben mir erspart. Für einen wie mich, dauert das gefühlt ne Ewigkeit bis man da etwas Sachverstand erlangt.

 

[Svensson2024]

Jawohl, im Motor maistens kommt nur klasse C Lagern. Im KTM Motor alle Lager im Getriebe, selbstverständlich Hauptlager fuer Kurbelwelle etc.
Ich glaube fuer BMW muss selber sein.

Wo hat Du die NK 182512 gefunden und was kostet diese?

Jetzt hab ich nochmal nachgelesen, von dir kam der Tip mit dem Lieferanten aus der Ukraine. Ich hab die Lager einfach auf Amazon gefunden. Konnte es selbst kaum glauben.

 

[Svensson2024]

Amazon.de

 

[Svensson2024]

Scheint nicht zu funktionieren mit dem Link? Ich hab in der Suche auf Amazon einfach nur NK 182512 eingegeben.

 

[No-GS]

Bei mir geht der Link.

 

[Andi#87]

Ich denke nicht, dass Lager an dieser Stelle eine C3 Ausführung haben. Die Temperaturdifferenz im Betrieb (nicht warm fahren), ist nicht groß genug hierfür.

 

[teileklaus]

es werden auch keine C3 Lager sein wenn nur der Buchstabe C dahinter ist.

 

[Svensson2024]

Ich denke nicht das dieses Nachsetzzeichen C etwas mit der Lagerluft zu tun hat. Die Lagerluft bezieht sich doch darauf, wieviel Spiel der innere Lagerring radial oder axial gegenüber dem äußeren Lagerring hat. Diese Lager haben keinen inneren Lagerring, denn es sind Nadelhülsen.
Die Nadeln laufen direkt auf der Achse der Zwischenwelle.
Mir ist auch so etwas von einem Achsspiel der Zwischenwelle in der Reperaturanleitung gelesen zu haben. Ausgehend davon lässt sich vielleicht der Austausch der komplett Zwischenwelle und deren Achse erklären, weil man sich nicht die Mühe machen möchte dieses Achsspiel auszumessen.
Leider wurden bei meinen gekauften Zylinderköpfen die Lager der Zwischenwellen durch den Verlust mehrerer Nadelröllchen unbrauchbar gemacht.
Vielleicht bezieht sich das Nachsetzzeichen jetzt auf Verhalten der Hülse?

 

[teileklaus]

Da sich das Spiel erst mit der Innenhülse/ hier Welle einstellt, ist das ja nicht unbedingt vom Lagerhersteller festzulegen. Vl. deswegen C ohne Zusatz Zahl?
Ich würde das eingepresste Lager mit der vorhandenen Welle zusammen durch Kippversuch einseitig für jedes Lager prüfen. Es ist allemal besser als das Ausgebaute Lager.
Eine Temperaturdifferenz zwischen Innenring und Außen Hülse bei in Öl laufenden Lagern ist für mich nicht zu erwarten. Von daher erwarte ich aus dem Ärmel ohne Wissen, dass sich das vorhandene Lagersiel nicht viel im Betrieb verändert.

Selbst bei ALU Zylindern / Alu Kolben bewegt sich das Vorhandene 3 / 100 mm Spiel bei 101 mm Durchmesser kaum durch 140.. 200 Grad Betriebstemperatur, ist aber nicht vergleichbar wegen einseitigem Wärmeeintrag.

 

[Svensson2024]

Danke für deine Einschätzung Teileklaus. Ich nehme an, das der Kippversuch kaum spürbar Ergebnisse liefert. Da brauch ich schon eine Meßuhr um überhaupt etwas darstellen zu können. Leider bin ich nur Elektriker und mir stehen kaum mechanische Prüfmittel zur Verfügung. Was die Betriebstemperatur betrifft, gehe ich auch nicht von mehr als 140 Grad aus. Eher weniger. Die Schmierung erfolgt ja über das Motoröl.
Wenn es soweit ist, hoffe ich ein paar Fotos hier zur Verfügung stellen zu können. Wie mir scheint, bin ich einer der Wenigen, die sich ernsthaft mit dem Austausch dieser Lager beschäftigt.

 

[teileklaus]

das würde ich schon jetzt als gut ansehen , keine weiteren Messversuche machen, du siehst / merkst ja
zum Vergleich, wenn du die Einlass Ventile aus dem Kopf rausziehst und bei neu 0,05 mm Spiel nur wenig in der Führung kippen kannst, was normales Kippspiel ist, wobei die nur 12 mm Nadel Lagerlänge eben sich 3 x mehr kippen lässt, als eine 3,5.. 4 cm lange Ventilführung bei gleichem Lagerspiel.

 

[Svensson2024]

Selbst bei geringen Kippspiel dürfte sich das fast aufheben, weil die Zwischenwelle auf beiden Seiten ein Lager hat. Wo will die Zwischenwelle da noch großartig hin? Ich bin zuversichtlich, das wird irgendwie funktionieren. Mein alter Lehrmeister hat immer gesagt: "Werd erstmal Elektriker, den Rest kannst du dann auch noch".
Aber ich bin froh Teileklaus, das du dich dem Thema etwas angenommen hast. Das macht mir etwas Mut.

 

[teileklaus]

Warum ich, du hast es doch repariert. Nun mach dich nicht kleiner als du bist.