Schalten ohne Kuppeln (keine Grundsatzfrage -diskussion)

[blacksh33p]

Servus zusammen,

ich bin aktuell von einer Suzuki GSF1200 auf eine BMW R1200GS TÜ umgestiegen.
Mir ist bewusst, dass es sich um unterschiedliche Klassen handelt und Welten dazwischen liegen.

Bei meiner Suzi habe ich i.d.R. ab dem 2-3. Gang immer ohne Verwendung des Kupplungshebel zumindest hochgeschalten.

Ich habe das bei der BMW nun auch ein paar mal probiert. Es funktioniert auch soweit und die Gänge rutschen auch ganz gut rein. Der Lastwechsel (ich nenne es mal so) erscheint mir doch sehr ausgeprägt (störend), sodass es mir vom Fahrgefühl sehr unrund/ruckelig vorkommt.

Nun meine Frage: Ist das normal, braucht das mehr Übung oder welche Erfahrungen habt ihr?

Danke vorab und Grüße

 

[mikels]

.. mehr Übung.

 

[WorldEater]

Das Kardanmopped hat aber auch so schon relativ stark ausgeprägte Lastwechsel.

 

[Ralsch]

Moin Grüße,
ich schalte i.d.R. auch so. Wenn man's mal raus hat verursacht es weniger Lastwechsel als mit Kuppeln da man sich einfach mehr konzentriert die Gänge sauber rein zu bekommen und nicht einfach die Kupplung den unsauberen Schaltvorgang kaschiert. Wichtig ist den Schalthebel schon vorzuspannen und dann erst sauber einzulegen - und erst den Fuss vom Hebel zu nehmen wenn der Gang sauber drin ist. Ab 3 auf 4 bzw. 4 nach 3 geht das ohne jegliches Ruckeln wenn man entsprechende Drehzahlen und Last anliegen hat. Hat aber einige Tausend Kilometer gedauert.An schlechten Tagen klappt's dann auch mal wieder nicht so gut...

Bis dann,

Ralf

 

[blacksh33p]

Danke für die Infos! Ich werde mein Glück im Training versuchen.
Nun darf dann bitte endlich der Frühling anfangen Es gibt für mich kaum was schlimmeres als ein neues Mopped in der Garage und zu kaltes Wetter ...

 

[der_brauni]

Oh, auch vom Winter überrascht worden, so wie die Einwohner der Gebirgsregionen in Österreich und Südbayern ;-).

Ja, Übung hilft, wie bereits geschrieben. Trotzdem wird es wohl nie so flutschen wie beim 4-Zylinder. Zumindest ist das meine Erfahrung.

Gruß Thomas

 

[blacksh33p]

Überrascht ja nicht, ich weiß scho warum die Maschine jetzt gekauft hab Würds nur gern bei wärmeren Temperaturen fahren.

Grüße aus Oberbayern

 

[Gast 35536]

Das funktioniert sogar bei den neuen,wassergekühlten,mit Schaltassi nicht immer richtig und ruckfrei...aber wie schon erwähnt auch systembedingt mit zwei Zylindern und Kardan...

 

[blacksh33p]

Das ist zwar schade, aber ich denke man gewöhnt sich dran. Muss ich ja nun

 

[blacksh33p]

Als Feedback: Ich habe mich mittlerweile dran gewöhnt es und flutscht gut. Nervig ist nur, dass nach dem Start die ersten zwei Schaltvorgänge (mit Kuppeln natürlich) unbändig schwer gehen (da gibt es glaube ich auch schon einige Themen dazu).

 

[THF]

Das Hochschalten ohne Kupplung geht auch ohne Schaltassistent richtig gut, auch bei meiner GS aus 2007.
Mit etwas Übung klappt aber auch das Runterschalten ohne Kupplung ziemlich ruckfrei, zumindest bis zum 2-ten Gang.

 

[blacksh33p]

Es ist tatsächlich etwas Übung. Das Runterschalten habe ich auch bei der alten Maschine nicht ohne Kuppeln gemacht. Das liegt mir irgendwie nicht.

 

[Ralsch]

Es ist tatsächlich etwas Übung. Das Runterschalten habe ich auch bei der alten Maschine nicht ohne Kuppeln gemacht. Das liegt mir irgendwie nicht.

Das hat mit dem Alter der Maschine wenig zu tun. Wenn man's richtig macht geht das butterweich. Ist halt etwas schwieriger als beim Hochschalten wo man mehr oder weniger einfach Gas wegnimmt und der Gang fluppt rein.
Runterschalten im Schubbetrieb, leichter Druck von oben auf den Schalthebel und dann einen kurzen und gefühlvollen Gasstoß. Das geht am Anfang etwas leichter wenn man es bei niedrigerer Drehzahl probiert, z.B. beim Anfahren an eine Ampel o.Ä.

Bis dann,

Ralf

 

[lederkombi]

Servus zusammen,

ich bin aktuell von einer Suzuki GSF1200 auf eine BMW R1200GS TÜ umgestiegen.
Mir ist bewusst, dass es sich um unterschiedliche Klassen handelt und Welten dazwischen liegen.

Bei meiner Suzi habe ich i.d.R. ab dem 2-3. Gang immer ohne Verwendung des Kupplungshebel zumindest hochgeschalten.

Ich habe das bei der BMW nun auch ein paar mal probiert. Es funktioniert auch soweit und die Gänge rutschen auch ganz gut rein. Der Lastwechsel (ich nenne es mal so) erscheint mir doch sehr ausgeprägt (störend), sodass es mir vom Fahrgefühl sehr unrund/ruckelig vorkommt.

Nun meine Frage: Ist das normal, braucht das mehr Übung oder welche Erfahrungen habt ihr?

Danke vorab und Grüße

BMW = 2 Zylinder Boxer
Susi = 4 Zylinder Reihe.

Ist nicht ganz das Gleiche!

 

[Gerlinde]

BMW = 2 Zylinder Boxer
Susi = 4 Zylinder Reihe.

Ist nicht ganz das Gleiche!

Wo ist denn da ein Unterschied?
Man kann doch auch genauso einen 1 oder 3 Zylinder ohne Kupplung problemlos schalten.

 

[lederkombi]

Wo ist denn da ein Unterschied?
Man kann doch auch genauso einen 1 oder 3 Zylinder ohne Kupplung problemlos schalten.

Da gibt es durchaus einen Unterschied.
Je mehr Zylinder, desto "runder" läuft er, der Motor bzw. desto gleichmässiger ist der Zug. Das bemerkt man spätestens beim sehr niedertourigen Fahren.

Ja, kann man durchaus. Aber es geht mit einem 4-Zylinder deutlich einfacher.

(Meine Honda schaltet ohne Kupplung und mit Gefühl sehr fein, die BMW Boxer mag es nicht so sehr und mein Einzapfen seelig hatte immer einen Ruck im Strang. Es geht nicht darum, ob es geht oder nicht, sondern wie sanft der Vorgang abläuft.

 

[Gerlinde]

Was hat niedertouriges Fahren mit Schalten zu tun? Niedertouriges Fahren womöglich noch mit Vollgas beschleunigen, ist im übrigen was für Rentner. Dafür ist im übrigen auch ein Getriebe da, um niedertouriges Fahren zu vermeiden.

Die wenigsten Zylinder die Du haben kannst ist ein Einzylinder (egal ob mit oder ohne Ausgleichswelle) damit schaltet man genauso wie mit einem Mehrzylinder (ich sag mal, daß ich das jedenfalls so mache).
Also ich weiß nicht wie Du das machst, aber ich schalte zB nicht unter Zug. Vielleicht ist es mir ja deshalb egal ob ich einen Einzylinder oder Mehrzylinder ohne Kupplung schalte. Ich würde mich jetzt nicht als Helden des ohne Kupplung schalten bezeichnen, aber auch einen 4Gang 2 Ventil /5 Boxer, den die meisten noch nicht mal mit Kupplung ohne laute Klack Geräusche schalten können, läßt sich ohne Kupplung geräuschfrei schalten.
Letztendlich ist das aber auch ein bisschen Laberei, denn die Kupplung ist doch gerade für einen schonenderen Gangwechsel da und wer immer ohne Kupplung schaltet fährt eigentlich unsinnigerweise auf Material. Ich mache es eher nur dann, wenn ich den ganzen Tag klein-klein mit sehr vielen Schaltvorgängen fahre und sonst Probleme mit Unterarm oder Handgelenk bekomme.

 

[RoGe]

Gerlinde

Bin da anderer Meinung …...


ein ständiger Gangwechsel ohne Kupplung ziehen, und ohne SA/Quickshifter, womöglich das Ganze noch unter Last schadet auf Dauer sicherlich jedem Getriebe.

Schaltautoamten wie sie heute ab Werk verbaut werden ermöglichen ja gerade ein schnelles und sanftes hoch und runter schalten. Sie arbeiten allerdings nur am besten bei richtigem Einsatz und der liegt nun mal nicht in dem man dahinbummelt und die Gänge mit Gewalt durchhackt (da sollte man halt die Kupplung für verwenden) sondern beim durchladen. Ein Zaghaftes Zupfen oder ein leichtes Berühren sind da auch fehl am Platz. Gefühl sowie Motorik sollten natürlich vorhanden sein.

Die Tests von den BMW Ing. ergaben, dass das h.-runterschalten das Getriebe wie auch die Kupplung besser aussehen lässt, weil auf lange Sicht man es mit der Kupplung gar nicht so exakt immer hinkriegt.

Ich habe schon einige Motorräder mit SA/Quickshifter gefahren, welche die Nachträglich verbaut wurden aber auch welche die schon ab Werk eingepflanzt waren. Bei Artgerechter Verwendung funktionierten die alle tadellos.

Übrigens war es hier eagl ob 4 oder 2 Zylinder Motorblock in Reihe oder V4

 

[lederkombi]

Gerlinde:

ich bin aktuell von einer Suzuki GSF1200 auf eine BMW R1200GS TÜ umgestiegen.
Mir ist bewusst, dass es sich um unterschiedliche Klassen handelt und Welten dazwischen liegen.

Bei meiner Suzi habe ich i.d.R. ab dem 2-3. Gang immer ohne Verwendung des Kupplungshebel zumindest hochgeschalten.

Ich habe das bei der BMW nun auch ein paar mal probiert. Es funktioniert auch soweit und die Gänge rutschen auch ganz gut rein. Der Lastwechsel (ich nenne es mal so) erscheint mir doch sehr ausgeprägt (störend), sodass es mir vom Fahrgefühl sehr unrund/ruckelig vorkommt.

Nun meine Frage: Ist das normal, braucht das mehr Übung oder welche Erfahrungen habt ihr?



Nur darauf bezog sich meine Antwort.

 

[lederkombi]

Die Tests von den BMW Ing. ergaben, dass das h.-runterschalten das Getriebe wie auch die Kupplung besser aussehen lässt, weil auf lange Sicht man es mit der Kupplung gar nicht so exakt immer hinkriegt.

Ich schalte beim zügigem Fahren vor Kurven nur noch mit dem Assi und nicht mehr von Hand. Der Assi macht das besser als ich mit 40 Jahren Kupplungshand (und ich behaupte, dass ich sehr sanft Kuppeln kann).