Vegane Motorradfahrer/innen?

[AmperTiger]

Da ist grausam..gar keine Frage. Aber auch lehrreich.

sind wir schon soweit, das artgerechte Schlachten eines Tieres zum Verzehr als "grausam" zu bezeichnen? der Meinung bin ich nicht.

 

[Andalusienfan]

Kuscheltiere essen ist ja auch nicht jedermanns Sache. Ebenso schöne Tiere wie Pferde, obwohl die sehr lecker sind. Aber Schweine und Rinder sind zum Glück hässlich

Ich finde Kühe und Schweine sehr hübsch... Pferde nicht so sehr. Kommen ja auch dann und wann mal in die Lasagne..

 

[AmperTiger]

Am Viktualienmarkt gibt's noch einen Pferdemetzger, die Wurst ist wirklich richtig gut. Als Bratwurst in der Semmel

 

[Andalusienfan]

sind wir schon soweit, das artgerechte Schlachten eines Tieres zum Verzehr als "grausam" zu bezeichnen? der Meinung bin ich nicht.

Das den Kindern zu zeigen.. das ist mit grausam gemeint, also das schlachten des Tieres was sie gerade gestreichelt haben.

 

[Zörnie]

Da ist grausam..gar keine Frage. Aber auch lehrreich. Ich denke das Alter der Kinder ist mit Verstand ausgewählt

Grausam bedeutet unbarmherzig, gefühllos und unter besonderen Qualen. Das kann ich weder gegenüber den Kindern noch beim Schlachten eines Tieres zum Verzehr erkennen.

 

[AmperTiger]

Das den Kindern zu zeigen.. das ist mit grausam gemeint, also das schlachten des Tieres was sie gerade gestreichelt haben.

Gegenüber Bildverteidigte die Star-Köchin die Schlachtung vor laufender Kamera: "Einige Kinder wollten unbedingt eine Schlachtung miterleben und wir haben ihnen das ermöglicht. Jemand, der Fleisch isst, sollte wissen, dass Fleisch nicht auf dem Baum wächst. Hinter jedem Schnitzel steht ein Tier, das gelebt hat."....

findest du das als grausam? Einige Kinder wollten eine Schlachtung miterleben ......

 

[Andalusienfan]

Ich glaube was grausam ist, ist für jeden anders. Manche verwirrte Geister meinen ja auch die GS wäre grauselig

 

[Klausmong]

Ich persönlich finde es nicht grausam.

Wie gesagt, ich bin am Land aufgewachsen, und da war es früher immer normal, das man wußte wo und wie das Essen auf den Tisch kommt.

Ich denke, wir haben das nur etwas aus den Augen verloren.

Ich kenne immer noch viele Kinder, für die das auch jetzt noch normal ist, und die sind nicht traumatisiert.

 

[camasoGS]

An der Uni Basel gibt's jetzt das Gegenteil von dem, was 2012 gefordert wurde: Insektenfood.

 

[Gast44476]

Ich persönlich finde es nicht grausam.

Wie gesagt, ich bin am Land aufgewachsen, und da war es früher immer normal, das man wußte wo und wie das Essen auf den Tisch kommt.

Ich denke, wir haben das nur etwas aus den Augen verloren.

Ich kenne immer noch viele Kinder, für die das auch jetzt noch normal ist, und die sind nicht traumatisiert.

Kinder sind neugierig und würden wohl auch gerne dabei sein, wenn Erwachsene einer Hinrichtung beiwohnen.

Wenn Menschen ihre Kinder zu Empathie gegenüber Tieren erziehen, was sie ja in der Regel tun, wenn es um Hund und Katze geht und leben das auch als Vorbild vor, wirkt sich das sicherlich massiv aufs weitere Leben des Kindes aus, aber dann ist das wohl für einige Gemüter eine Indoktrination der Kinder.

 

[Zörnie]

[HR][/HR][HR][/HR]

Kinder sind neugierig und würden wohl auch gerne dabei sein, wenn Erwachsene einer Hinrichtung beiwohnen.

Wenn Menschen ihre Kinder zu Empathie gegenüber Tieren erziehen, was sie ja in der Regel tun, wenn es um Hund und Katze geht und leben das auch als Vorbild vor, wirkt sich das sicherlich massiv aufs weitere Leben des Kindes aus, aber dann ist das wohl für einige Gemüter eine Indoktrination der Kinder.

Lass es, mit Beispielen usw. hast du einfach kein Glück.

Was hat es mit Indoktrination zu tun, wenn Kindern beigebracht wird, anderes Leben, auch das von Tieren, zu achten? Nichts. Nur schließt das für mich eine Nutzung des Tieres auch zu Nahrungszwecken nicht aus.

 

[Gast44476]

Grausam bedeutet unbarmherzig, gefühllos und unter besonderen Qualen. Das kann ich weder gegenüber den Kindern noch beim Schlachten eines Tieres zum Verzehr erkennen.

Grausam kann auch bedeuten einem (wie der Mensch fühlendem Lebewesen) das Leben aus reiner Gaumenfreude zu nehmen. (Punkt)

 

[Gast44476]

Was hat es mit Indoktrination zu tun, wenn Kindern beigebracht wird, anderes Leben, auch das von Tieren, zu achten? Nichts.

Da bin ich ganz bei dir.

 

[Gast44476]

Grausam kann auch bedeuten einem (wie der Mensch fühlendem Lebewesen) das Leben aus reiner Gaumenfreude zu nehmen. (Punkt)

Ich denke Zörnie, hier liegt auch der Hund begraben, weshalb wir beide bei dem Thema nie auf einen Nenner kommen werden.
Deswegen musst du nicht ausfallend werden, schließlich kann ich nichts dafür das ich so fühle und du nicht, das du nicht so fühlst.
Dennoch behandele ich dich respektvoll.

 

[Zörnie]

Grausam kann auch bedeuten einem (wie der Mensch fühlendem Lebewesen) das Leben aus reiner Gaumenfreude zu nehmen. (Punkt)

Das kannst du Punkt schreiben wie du möchtest, deine persönliche Definition von Grausamkeit ist keine allgemeingültige, von Veganerkreisen einmal abgesehen.
Und natürlich stehen Menschen und Tiere, von ein paar Primaten abgesehen, nicht auf einer Stufe. Aber auch das seht ihr Veganer selbstverständlich anders.
Das ist wie mit Vertretern der Genderforschung über biologische Geschlechter u.ä. zu diskutieren - vollkommen sinnfrei, weil wie bei missionierenden Veganern nicht Wissen und Verstehen das Handeln und Denken prägen, sondern Glaube und Ideologie.

 

[Gast 23088]

Grausam kann auch bedeuten einem (wie der Mensch fühlendem Lebewesen)

Und genau hier ist Das Problem. Tiere sind leidensfähig, und deshalb ist Tierschutz ethisch gut begründbar (Pathozentrik; Du kennst vermutlich das Zitat von Bentham: "The question ist not: cant they reason? Nor: can they talk. But: Can they suffer?"). Aber Tiere fühlen nach allem was wir bisher wissen eben nicht genau wie Menschen, v.a. sind sie sich ihrer Existenz nicht bewusst (von einigen hochentwickelten Säugetieren wie Primaten oder Delfinen vielleicht abgesehen, die Forschug ist da noch nicht eindeutig).

Man kann trotzdem gut begründen und für sich etscheiden, keine Tiere zu töten; ob aber deshalb jemand, der dies tut ohne das Tier zu quälen, deshalb grausam ist, ist eine andere Frage. (Von der Behauptung, Bienen den Honig wegzunehmen sei mit Mord vergeichbar, mal ganz abgesehen).

 

[Gast44476]

deine persönliche Definition von Grausamkeit ist keine allgemeingültige

Zörnie, was du da schreibst macht mich beinahe sprachlos :-)
Jetzt haben wir..., nein ich, schon zwei große Diskrepanzen zwischen uns beiden festgestellt, die uns nie auf einen Nenner (und wohl einem respektvollen Umgang) bringen werden
-wir fühlen unterschiedlich
-und eine allgemein gültige Meinung

 

[Gast44476]

Und genau hier ist Das Problem. Tiere sind leidensfähig, und deshalb ist Tierschutz ethisch gut begründbar (Pathozentrik; Du kennst vermutlich das Zitat von Bentham: "The question ist not: cant they reason? Nor: can they talk. But: Can they suffer?"). Aber Tiere fühlen nach allem was wir bisher wissen eben nicht genau wie Menschen, v.a. sind sie sich ihrer Existenz nicht bewusst (von einigen hochentwickelten Säugetieren wie Primaten oder Delfinen vielleicht abgesehen, die Forschug ist da noch nicht eindeutig).

Die Wissenschaftler sind sich da nie eindeutig und kommen grundsätzlich auch nie zum Ende.
Wenn ich Descartes allgemein gültiges "Ich denke also bin ich" überprüfe, stelle ich fest, "ich bin" auch ohne zu denken. Will sagen, braucht man da eine Wissenschaft für?
https://www.tz.de/leben/tiere/tiere-emotionen-wissenschaftler-erkennen-gefuehle-6566325.html

(Von der Behauptung, Bienen den Honig wegzunehmen sei mit Mord vergeichbar, mal ganz abgesehen).

Kannst du mir eine Quelle dazu nennen?

 

[Gast 23088]

Norbert, Du hast Descartes definitiv nicht verstanden.

Eine Quelle: Vegetarier sind Mörder - vegetarier-sind-moerder.de

 

[nordmann1]

Von der Behauptung, Bienen den Honig wegzunehmen sei mit Mord vergeichbar, mal ganz abgesehen.

Wenn du billigend in Kauf nimmst, dass du durch deine Fahrt mit dem Motorrad tausende Lebewesen, auch Bienen, im vollen Wissen tötest, bist du ein Massenmörder.

Wer vegan, was für eine schwachsinnige Bezeichnung, leben möchte, soll das tun, aber den Rest der Welt nicht belästigen. Sie können ja mit der Umerziehung der fleischfressenden Tiere beginnen, da haben sie richtig was zu tun. Beispiel, alle Raubtiere in ein Umerziehungslager. Am besten beginnen sie mit einem der blutrünstigsten Tiere, das ist die Spitzmaus, da werden die Lager nicht so groß.

Aufgrund ihres immensen Stoffwechsels haben die Spitzmäuse einen hohen Nahrungsbedarf, so fressen Arten der Gattung der Rotzahnspitzmäuse (Sorex) täglich Nahrung in der Größenordnung ihres eigenen Körpergewichts. Wenn sich die Gelegenheit dazu ergibt, stehen auch doppelt so große Beutetiere wie Wühlmäuse, Kröten oder kleine Schlangen auf dem Speiseplan.