Airbagjacke Held Carese APS

[megmeg]

Servus Beinand,

Da ich schon mal einen schweren Unfall am Gardasee nicht verhindern konnte, weiß ich das gute Klamotten sehr sinnvoll sein können.
Deshalb spielte ich schon längere Zeit mit dem Gedanken, mir eine Aibagjacke zu gönnen, weil eine Weste will ich nicht. Nach längerer Recherche habe ich mich für die Held Carese APS(Preis + Optik + Funktion) entschieden und mir im letzten Winter die Jacke gekauft. Bestellt, bekommen, sofort ausgepackt und dann die Enttäuschung. Die Jacke fällt klein aus, also zurück und eine Nummer größer geordert. Habe mir schon bei der zu kleinen gedacht, mensch ist die schwer. Gleich gewogen. Wahnsinn, 5kg schwer und steif wie die Sau. Das kann auf Dauer nicht funktionen, dachte ich mir. Pfiffkas, von wegen. Jetzt nach 2000km mit dieser Jacke bin ich total begeistert. Heute bei 27c war es mir fast zu kühl auf dem Moped, weil ich alle Lüftungen geöffnet hatte. Fantastisch, wie es da durchzieht. Hätte ich nicht für möglich gehalten, trotz integrierter Airbagweste. Und die Steifigkeit und das Gewicht merkt man beim fahren nicht. Im Gegenteil, sie vermittelt noch mehr Sicherheit als die lästige Schildkröte mit dem leider zu warmen Nierengurt. Fand ich vor allem im Sommer immer sehr schwitzend.
Fazit: Hammerjacke zu fairen Preis. Habe ich unter 1000€ bekommen und sie ist im ganzen mindestens 1 Klasse besser als die von Helite. (Kost auch mehr) Ich habe mir auch die Sensorsystemjacken angesehen, aber die sind fast doppelt so teuer, aufwendig in der Wartung und im Sommer einfach zu warm.

 

[Flyingboxer]

Hallo Herbert,

danke für den interessanten Beitrag. Bin auch gerade in der Entscheidungsphase. Weste gefällt mir nicht, vllt. bin ich dann auch zu inkonsequent und lasse sie bei sehr warmer Witterung daheim. Ich kenne mich
Also habe ich heute die Helite Tourenjacke probiert. Funktionelles Teil, aber nix besonderes. Z-Liner Technik. Erfüllt sicher seinen Zweck, aber was mir Sorgen macht, ist die Durchlüftung bei 30 C plus X in Südeuropa usw. Hast du dir die vorher auch angeschaut? Kennst du die Unterschiede? Bei Louis hatten sie die Held Jacke leider nicht parat.
VG
Thomas

 

[siecre]

Hi Herbert,
finde Deinen Beitrag auch sehr interessant.
Fahre selbst seit 2 Jahren grundsätzlich mit Helite Turtle. Man gewöhnt sich dran.
Wenn meine Sozia ebenfalls mit Weste mitfährt fehlt doch ein wenig Platz, merkt man besonders im direkten Vergleich zu zwei konventionellen Motorradjacken mit Rückenprotektor. Wie baut den der Airbag in der Heldjacke auf?
Was mich auch sehr interesieren würde, wie klappt das, mit dem auch über die Jacke zu tragender Goretex Liner?
VG Martin

 

[megmeg]

Also zu Deiner Frage Thomas, genau das waren die Gründe für die Heldjacke:

1. Hell musste sie sein, weil bei Sonnenschein die Jacke um mindestens 10c weniger auf heizt.
2. Ich habe vorher die Held Hakuna getragen. Geniale Jacke was die Funktionalität betrifft.
3. Ich habe mehrere Airbag Jacken in Augenschein genommen und mich klar für die Held Variante entschieden,
weil ich hier das beste Preis-Leistungs-Verhältnis bekommen habe und die Jacke für meine Bedürfnisse die geeignetste ist.

Und zu Deiner Frage Martin,

das mit dem Goretex Liner ist mir eigentlich egal, weil wenn es regnet, ich lieber meine Regenjacke überziehe.
Die Innenjacke außen überziehen ist meines Erachtens Schwachsinn, weil sie am Ärmel und Hals nicht wasserdicht abschließt.

 

[Christian S]

Hallo Allerseits,

bis Montag, 30.04.2018, hat mich das Thema praktisch nicht interessiert. Ich bin nicht so sehr sicherheitsfixiert, fahre auch mal mit Stoffjacke und Turnschuhen ohne Handschuhe mit geöffnetem Klapphelm.

Klar, auf größeren Fahrten bin auch ich eigentlich immer in vernünftiger Kleidung unterwegs.

Meinen Input, mich mit dem Thema zu befassen, hatte ich beruflich. Ich bin Rechtsanwalt, dabei auf Verkehrsrecht spezialisiert, und dementsprechend habe ich ständig Motorradunfälle zum regulieren.

Oberkörperverletzungen, Rippenbrüche, innere Verletzung (Organe, insb. die Milz hält recht wenig aus), Wirbelsäulenverletzungen kommen ständig vor.

Am Montag war ein "neuer Fall" da, Vorfahrtsverletzung außerorts, mit dem Motorrad (GS 1200) in der rechten vorderen Ecke des Autos eingeschlagen, Flugphase über 10 Meter, Aufprall auf der Straße, diverse Knochenbrüche an den Extremitäten...

Eine Airbag Weste hat er getragen... nichts, keine Verletzungen am Oberkörper, Hals und Kopf.

Ok, kann mit ganz viel Glück vielleicht auch irgendwie ohne die Jacke /Weste so ablaufen.

Eine Motorradjacke trägt man ja fast immer auf größeren Fahrten, da ist eine Jacke mit so viel mehr Schutz keinerlei Mehraufwand...

Ich mach mir da jetzt keinen Stress, aber ich behalte das Thema mal verstärkt im Auge.

 

[Christian S]

Die Innenjacke außen überziehen ist meines Erachtens Schwachsinn, weil sie am Ärmel und Hals nicht wasserdicht abschließt.

Off topic in diesem Beitrag, daher nur ein paar Zeilen. Für eine längere Strecke hast du natürlich recht, weils eben nicht zu 100 % passt.

ABER. Mal ein kurzes Stück, wo man das Gewurschtel des innen rein anziehens sich nicht antun will oder keine Zeit mehr ist... völlig überraschender Wolkenbruch, weil man 2 km vor der dunklen Wand noch kein Regenzeugs anziehen will... da kann das schon viel Sinn machen, z.B. am Abend, wenn man dann auch noch zelten will.

Denn dann bleibt die Jacke und Hose an sich trocken, im Zelt kannst die nicht trocknen sondern nur ein Feuchtbiotop einrichten.

 

[FlyingSalamander]

Hallo Herbert,

danke für den interessanten Beitrag. Bin auch gerade in der Entscheidungsphase. Weste gefällt mir nicht, vllt. bin ich dann auch zu inkonsequent und lasse sie bei sehr warmer Witterung daheim. Ich kenne mich
Also habe ich heute die Helite Tourenjacke probiert. Funktionelles Teil, aber nix besonderes. Z-Liner Technik. Erfüllt sicher seinen Zweck, aber was mir Sorgen macht, ist die Durchlüftung bei 30 C plus X in Südeuropa usw. Hast du dir die vorher auch angeschaut? Kennst du die Unterschiede? Bei Louis hatten sie die Held Jacke leider nicht parat.
VG
Thomas

Dafür hat Helite die "Vented" Mesh-Sommerjacke https://www.helite.de/Vented-2-schwarz-blaugrau

Ist dermassen gut durchlüftet, daß es unter 25° echt kalt wird (aber dafür gibt's eine einzippbare Membraninnenjacke) - funktioniert prima.

Hier am Passo Giau letzes Jahr im Juni

Die Jacke, die von -10° bis +40° immer gleich gut funktioniert, gibt es einfach nicht...


Viele Grüsse

FlyingSalamander

 

[Christian S]

Dafür hat Helite die "Vented" Mesh-Sommerjacke https://www.helite.de/Vented-2-schwarz-blaugrau

Ist dermassen gut durchlüftet, daß es unter 25° echt kalt wird (aber dafür gibt's eine einzippbare Membraninnenjacke) - funktioniert prima.

Hier am Passo Giau letzes Jahr im Juni

Die Jacke, die von -10° bis +40° immer gleich gut funktioniert, gibt es einfach nicht...


Viele Grüsse

FlyingSalamander





Anhang anzeigen 250063

Hallo,
wo sind die Handschuhe...

 

[Flyingboxer]

Dafür hat Helite die "Vented" Mesh-Sommerjacke https://www.helite.de/Vented-2-schwarz-blaugrau

Ist dermassen gut durchlüftet, daß es unter 25° echt kalt wird (aber dafür gibt's eine einzippbare Membraninnenjacke) - funktioniert prima.

Hier am Passo Giau letzes Jahr im Juni

Die Jacke, die von -10° bis +40° immer gleich gut funktioniert, gibt es einfach nicht...


Viele Grüsse

FlyingSalamander





Anhang anzeigen 250063

Hallo Flying Salamander,
ab 25 C aufwärts ist schon ein deutlich eingeschränktes Nutzungsspektrum. Welches Temperaturspektrum würdest du der Jacke MIR eingezippter Innenmembran zuordnen, also geht da dann auch was unter 20C. In den Alpen ist morgens gerne mal frisch...

Grüße
Thomas

 

[Flyingboxer]

Hallo Allerseits,

bis Montag, 30.04.2018, hat mich das Thema praktisch nicht interessiert. Ich bin nicht so sehr sicherheitsfixiert, fahre auch mal mit Stoffjacke und Turnschuhen ohne Handschuhe mit geöffnetem Klapphelm.

Klar, auf größeren Fahrten bin auch ich eigentlich immer in vernünftiger Kleidung unterwegs.

Meinen Input, mich mit dem Thema zu befassen, hatte ich beruflich. Ich bin Rechtsanwalt, dabei auf Verkehrsrecht spezialisiert, und dementsprechend habe ich ständig Motorradunfälle zum regulieren.

Oberkörperverletzungen, Rippenbrüche, innere Verletzung (Organe, insb. die Milz hält recht wenig aus), Wirbelsäulenverletzungen kommen ständig vor.

Am Montag war ein "neuer Fall" da, Vorfahrtsverletzung außerorts, mit dem Motorrad (GS 1200) in der rechten vorderen Ecke des Autos eingeschlagen, Flugphase über 10 Meter, Aufprall auf der Straße, diverse Knochenbrüche an den Extremitäten...

Eine Airbag Weste hat er getragen... nichts, keine Verletzungen am Oberkörper, Hals und Kopf.

Ok, kann mit ganz viel Glück vielleicht auch irgendwie ohne die Jacke /Weste so ablaufen.

Eine Motorradjacke trägt man ja fast immer auf größeren Fahrten, da ist eine Jacke mit so viel mehr Schutz keinerlei Mehraufwand...

Ich mach mir da jetzt keinen Stress, aber ich behalte das Thema mal verstärkt im Auge.

Hallo Christian,

das Thema sensibilisiert mich, seit ich wieder Motorrad fahre (2012). Nach über 20 Jahren als Notarzt in Luft- und Bodenrettung kann ich die Anzahl der verunglückten Motorradfahrer nicht mehr zählen. Mein persönliches Resümee sieht so aus:
1) Frakturen an den Extremitäten kann man operativ häufig wieder herstellen, wenn auch manchmal mit bleibenden Einschränkungen
2) Wirbelsäulenverletzungen führen sehr oft zu bleibenden Einschränken mit Querschnittslähmung und massivem Verlust an Lebensqualität.
3) Schädel-Hirn-Traumen, Verletzungen im Brustkorb und innere Blutungen im Bauch sind häufig mit dem Leben nicht vereinbar.
Ein guter Helm und eine Airbagjacke kann mit großer Sicherheit zu mehr Schutz beitragen. Es ersetzt allerdings vorausschauendes und verantwortungsbewußtes Fahren nicht. Das Hirn sollte immer eingeschaltet sein beim Fahren.
Da mein Sohn inzwischen auch Mo fährt, möchte ich gerne max. möglichen Schutz für ihn und das wird nur funktionieren, wenn ich da eben auch Vorbild bin und mir so eine Weste zulege.

Ich weiß, Sch...-Thema unter Motorradfahrern, aber im Zusammenhang mit der Airbagjacken darf man auch mal die negativen Aspekte des Motorradfahrens ansprechen.

Schönes WE und allen eine unfallfreie Fahrt

Thomas

 

[Christian S]

Hallo Christian,

das Thema sensibilisiert mich, seit ich wieder Motorrad fahre (2012). Nach über 20 Jahren als Notarzt in Luft- und Bodenrettung kann ich die Anzahl der verunglückten Motorradfahrer nicht mehr zählen. Mein persönliches Resümee sieht so aus:
1) Frakturen an den Extremitäten kann man operativ häufig wieder herstellen, wenn auch manchmal mit bleibenden Einschränkungen
2) Wirbelsäulenverletzungen führen sehr oft zu bleibenden Einschränken mit Querschnittslähmung und massivem Verlust an Lebensqualität.
3) Schädel-Hirn-Traumen, Verletzungen im Brustkorb und innere Blutungen im Bauch sind häufig mit dem Leben nicht vereinbar.
Ein guter Helm und eine Airbagjacke kann mit großer Sicherheit zu mehr Schutz beitragen. Es ersetzt allerdings vorausschauendes und verantwortungsbewußtes Fahren nicht. Das Hirn sollte immer eingeschaltet sein beim Fahren.
Da mein Sohn inzwischen auch Mo fährt, möchte ich gerne max. möglichen Schutz für ihn und das wird nur funktionieren, wenn ich da eben auch Vorbild bin und mir so eine Weste zulege.

Ich weiß, Sch...-Thema unter Motorradfahrern, aber im Zusammenhang mit der Airbagjacken darf man auch mal die negativen Aspekte des Motorradfahrens ansprechen.

Schönes WE und allen eine unfallfreie Fahrt

Thomas

Hallo,

100 % Zustimmung zu deiner Zusammenfassung, wobei ich noch nie einen Fall mit einer Querschnittslähmung hatte (bei mir kommt aber auch nur das an, wo andere (mit-) schuld sind.

 

[Christian S]

Hallo Flying Salamander,
ab 25 C aufwärts ist schon ein deutlich eingeschränktes Nutzungsspektrum. Welches Temperaturspektrum würdest du der Jacke MIR eingezippter Innenmembran zuordnen, also geht da dann auch was unter 20C. In den Alpen ist morgens gerne mal frisch...

Grüße
Thomas

Man muss ja nicht nur ein T-Shirt drunter tragen, dünne Softcell, dünne Luft- oder Daunenjack, Pulli mit Windstopper, es gibt viele Möglichkeiten, sich für die 3 Abendstunden etwas zu wärmen... zumal 95 % der heutigen Biker da eh schon längst geduscht an der Theke des vorgebuchten mindestens 3 Sterne Hotel sitzen, um mich selbst zu loben...

 

[FlyingSalamander]

Hallo,
wo sind die Handschuhe...

Na, hier:

Zwischen Navi und Instrumenten, wo ich sie immer bei Pausen ablege.
Bei stehendem Fahrzeug ist meines Erachtens das Unfallrisiko deutlich reduziert, da traue ich mich tatsächlich auch mal, die Handschuhe auszuziehen...

Sind Held Summertime, willst Du auch noch meine Handschuhgrösse wissen????

Um weiteren Fragen vorzubeugen: Nein, ich fahre nicht mit aufgeklapptem Helm, nicht im Damensitz seitwärts und den Seitenständer klappe ich zum Fahren ein

Viele Grüsse,

FlyingSalamander

 

[FlyingSalamander]

Hallo Flying Salamander,
ab 25 C aufwärts ist schon ein deutlich eingeschränktes Nutzungsspektrum. Welches Temperaturspektrum würdest du der Jacke MIR eingezippter Innenmembran zuordnen, also geht da dann auch was unter 20C. In den Alpen ist morgens gerne mal frisch...

Grüße
Thomas

Kein Problem- das von mir eingestellte Foto vom Passo Giau ist ja nun auch aus den Alpen. Wenn man morgens die Wind-/Wetterschutzjacke einzippt, gar kein Problem. Einen Funktion-Rolli - oder/ -100-er Fleece sollte man eh dabei haben.

Ist nicht nur morgens so: Mittags auf dem Manghen-Pass, 7°- 35 min. später Borgo im Val Sugana: 38°, uups!

Viele Grüsse

FlyingSalamander

 

[Rasmus]

Hallo an alle.
Bin gerade im Urlaub und habe bei der Inspektion meiner 11' Adv vor meinem Urlaub als Ersatz die 18'Adv gehabt. ... Was soll ich sagen, nach meinem Urlaub bekomme ich eine 18' Adv
So vertreibe ich mir die Zeit mit Forumslesen.
Als ich vor ca. 5 Jahren wieder angefangen habe mit Motorradfahren, hatte ich mich schon mal mit dem Thema beschäftigt. Habe ich aber wieder verworfen.
Ich denke aber mir diese Saison eine Airbagjacke zu kaufen.
Ich habe mir die Held-Jacke und die Helite-Jacke im Internet angeschaut. Hier ist mir aufgefallen, dass die Held-Jacke nicht das Turtle-System hat. Wird diese Jacke ohne Protektor gefahren? Ist das dann nicht gegen dem Turtle-System eine Sicherheitseinbuße?
Oder baut die Helite-Jacke durch den Protektor zu stark auf?
Ich habe gelesen, dass es in Leverkusen einen Helite-Store gibt, da werde ich mal hin und mich beraten lassen. Ich komme aus Marburg und werde wohl mal diesen Weg auf mich nehmen. Ich finde es wichtig, dass man die Jacken anprobieren kann. Das ist beim Online-Kauf nicht so einfach zu machen.
Gibt es für Held auch entsprechende Stores, in denen die Jacken vorrätig zum Anprobieren sind?

Gruß an alle
Rasmus

 

[Lewellyn]

Ich hab meine Airbagweste letztes Jahr schon mal unfreiwillig testen müssen. Eigene Doofheit führt manchmal in den Graben. Ergebnis: Nix. Nicht mal die sonst üblichen blauen Flecke.
Die Weste hat es auch weitgehend unbeschädigt überstanden, lediglich die Patronentasche war vom Asphalt aufgerissen.

Wurde kostenlos(!) von Helite (Dijon(F)) nach einsenden repariert und Portofrei zurück gesendet.

 

[FlyingSalamander]

Ich habe gelesen, dass es in Leverkusen einen Helite-Store gibt, da werde ich mal hin und mich beraten lassen. Ich komme aus Marburg und werde wohl mal diesen Weg auf mich nehmen. Ich finde es wichtig, dass man die Jacken anprobieren kann. Das ist beim Online-Kauf nicht so einfach zu machen.
Gibt es für Held auch entsprechende Stores, in denen die Jacken vorrätig zum Anprobieren sind?

Gruß an alle
Rasmus

Hier gibt's doch ein paar Stores näher an Marburg:

https://www.helite.de/storelocator

Den Turtle-Protektor finde ich sehr wichtig, weil er den Airbag davor schützt, von spitzen Gegenständen durchstochen (und damit wirkungslos) zu werden.
Ausserdem kann der Airbag nicht vor allen Unfallabläufen schützen, da ist so ein Protektor schon hilfreich.
Wenn der Airbag versagen sollte, oder man vergessen hat ihn anzuklicken- hat man immer noch den Protektor!

Die Helite-Jacken fallen sehr klein aus, ich brauchte 2 Nummern grösser als üblich!

Viele Grüsse

FlyingSalamander

 

[Rasmus]

Danke für die Info.
Werde mal die Stores in der Nähe kontaktieren und nachfragen ob was in meinerm Größenbereich vorrätig ist.

Gruß
Rasmus

 

[megmeg]

Kurze Info wegen dem Turtle-System. Hat auch die Held Jacke.

 

[Lewellyn]

Die Turtlevariante ist aber kein Muss, finde ich. Erstmal wird die Weste dadurch deutlich sperriger (passt meist nicht mehr in den Koffer), bei warmen Wetter ist sie deutlich wärmer zu tragen und ob das Unfallszenario mit dem Aufprall auf sehr spitzen Gegenstand wahrscheinlich genug ist, da hege ich auch meine Zweifel. Die Weste hat ja eine Art Rüpro eingearbeitet, aber keinen Harten.

Wenn man da Bedenken hat, kann man auch einen herkömmlichen Rüpro drunter tragen.

Aber das muss dann jeder selber entscheiden.