BMW GSA LC vs. KTM 1290 SA.... Berichte - Erfahrungen......

[QVIENNA]

Ich hätte es auch gerne übersehen...

fehlt nur noch die Hängerkupplung

 

[RunNRG]

ja echt schlimm, ich les da ja bischen quer. kaum Defekte, nicht mal in Relation zu den Verkaufszahlen, die fahren einfach nur. viele Individualisten dort (kein Wunder bei den Verkaufszahlen brauchst nen starken Charakter) keine Lemminge

Ist das Frotzelei oder glaubst du das wirklich.

So wenig, wie ich Fahrern anderer Marken irgend etwas unterstellen möchte, so Banane finde ich pauschale Beurteilungen der BMW- bzw. GS-Fahrer.

Ich bin nun über drei Jahrzehnte durch reichlich Marken und Foren gesprungen, halte die Augen offen nach anderen Mopeds und finde Diskussionen zu für und wider der Mopeds immer erbaulich. Es auf die Fahrer zu projezieren (unkritisch, Lemminge, Standesdünkel, markenblind...) und was man hier noch alles wiederfindet..ich grüße selbst 125er Chopperfahrer, um das Image der BMW-Fahrer aufzupolieren.

Und hoffe, das Du nicht zuviel Grund findet, Deine offensichtliche oder vermeintliche Meinung so zu pflegen. Ich zumindest fahre gern mit anderen markenfreien Kollegen (Vielfalt rules) und soviel Quark, wie man hier im Forum zu unterstellten Einstellungen und festbetonierten Vorurteilen liest....gottseidank findet man das dann bei Realkontakten überhaupt nicht bestätigt!

 

[AmperTiger]

Ist das Frotzelei ?

na klar ist es das.
vielleicht hätte ich den anfügen sollen
als MZ-Husqvarna-Fahrer bleibt mir Garnichts anderes übrig, als mit Fahrern anderer Marken zu fahren, kein Problem für mich

....gottseidank findet man das dann bei Realkontakten überhaupt nicht bestätigt!

so ist es.

 

[RunNRG]

Schade, das Du so weit wech wohnst....mit einer Husky bin ich schon länger nicht mehr auf Tour gefahren, mit einer Mz (die 1000er?) noch garnicht.

Wenn ich eine Runde mache und zu einem Moppedtreffpunkt fahre, hoffe ich immer, möglichst viele verschiedene Moppeds zum anschauen vorzufinden und erfreue mich an den Umbauten.

Zum Glück findet man dort noch nicht ganz das Pendant zum BMW-Händler-Showroom vor, auch wenn es sich die letzten Jahre tendenziell in die Richtung bewegt hat.

Nun fehlt nur noch mal ein 1290er Fahrer im Bekanntenkreis, damit man sehen kann, ob das Eisen wirklich so ist wie von der Motorrad beschrieben. (obwohl die TÜ zum Führerscheinverlust schon völlig ausreicht...)

Gruß
RunNRG (kein Lemming)

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

Im neuen TOURENFAHRER ist ein Bericht über die 1290-er drin ....... hat den jemand gelesen?

Mein Bruder bezog das Heft bis jetzt im ABO, ist gerade auf Geschäftsreise und ich dachte, ich könnte mir den Bericht reinziehen ...... jetzt hat er aber das Heft abbestellt . Tja, so ist da Leben ...... und ich kaufe es nicht mehr, weil mir die fortlaufenden Preiserhöhungen auf den Sa.... gegangen sind!

Gruß Kardanfan

 

[frank69]

Zu geizig für eine Zeitung... unglaublich

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

@ frank69

Zu geizig für eine Zeitung... unglaublich

Nein, es geht ums Prinzip ....... und ich habe über die Jahrzehnte, denen ich dem TOURENFAHRER ein treuer Leser war, genug Papier angesammelt, und eben mein Kaufverhalten inzwischen optimiert .

......... und nur wegen ein paar Seiten das Heft kaufen, ........ um den Testbericht der 1290 zu lesen, die mich interessiert, aber noch nicht auf der Kaufliste steht, ...... da versuche ich erst andere Wege. Am Ende ist der Bericht auch nur von MOTORRAD abgeschrieben oder vom selben Journalisten für den TOURENFAHRER umgeschrieben worden...........

Gruß Kardanfan ....... der auch ohne den Tourenfahrer gut schläft

 

[*Topas*]

ich mach das....

ich kaufe gerne ein paar Seiten - für den Urlaub....

der Bericht ist gut geschrieben und unterscheidet sich deutlich von der Motorrad....

lohnt sich auf jeden Fall zu lesen.....

Vorweg - der Bremsweg, der KTM - ein wenig lang - finde ich...

.

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

Danke Topas,

das ist genau, was ich wissen wollte :

6,3 L/100 km auf der Landstraße und 6,7 L/100 km auf der Autobahn ....... das ist leider nicht mehr zeitgemäß!

bei 6,3 L/100 km kommt die SA 476 km weit mit ihren 30 Litern im Tank, die XT1200Z bei 5,3 L/100 km 433 km (23 L im Tank)......

Wobei ich auf Touren eher 4,8-5,0 L/100 km mit meiner XTZ verbrauche, voll beladen und mit Koffern 5,0-5,2 L/100 km. Aber tendenziell, was ich auch bei der Probefahrt gemerkt habe, braucht die SA locker 1 Liter/100 km mehr.

Klar, es ist immer noch die Frage, wie sich das Spritvolumen wirklich nutzen lässt, aber so groß ist die Reichweitendifferenz nicht mehr!

Und da hat die GSA-LC noch eindeutiger die Nase vorn! Die 1190 schafft mit ihren 23 Litern dann 365 km .....

Nur das Gewicht von 253 kg ist schon ein Wort für so viel Motorrad.

Aber ich beobachte weiter und bin über jede weitere Erfahrung dankbar , gerade hier im GS-Forum, wo doch sofort jeder Fehler, jeder Mangel, sofort freudig gepostet wird.

Ich nehme an, dass hier die Rückrufaktionen früher stehen, als im KTM-Forum

Gruß Kardanfan

 

[der_brauni]

.....
Ich nehme an, dass hier die Rückrufaktionen früher stehen, als im KTM-Forum

Gruß Kardanfan

Nö, manchmal lässt man sich hier richtig Zeit http://www.gs-forum.eu/motorrad-allgemein-101/rueckruf-ktm-690-a-114000/

Zum Rest deines Beitrags: Motorenentwicklungen Richtung niedriger Verbrauch ist wirklich ein wichtigeres Ziel als die letzte Pferdestärke herauszuholen, wenn ich da mal sehe, was da im Automobilbereich möglich ist, da gibt es Kisten, die brauchen nur noch minimal mehr beim vielfachen der Fahrzeugmasse.

Gruß Thomas

 

[AmperTiger]

wenn ich da mal sehe, was da im Automobilbereich möglich ist, da gibt es Kisten, die brauchen nur noch minimal mehr beim vielfachen der Fahrzeugmasse.

das ist ja mal überhaupt nicht für einen Vergleich geeignet. Motorräder haben andere Motoren, höhere Literleistung, eine völlig unzureichende Aerodynamik und es wird viel mehr Wert auf Dynamik, als auf Personentransport gelegt.
Wenn ich meine Nuda flott fahre, komme ich immer noch deutlich unter 5 Liter und es braucht ein Auto mit deutlich über 200PS um mir zu folgen, was braucht der dann?
Des weiteren müssen sich Innovationen beim Motorrad in deutlich geringeren Stückzahlen amortisieren und da wird natürlich auf jeden Cent geschaut.
Ich finde Motorräder extrem sparsam, gerade BMW hat mit dem Boxer nun wirklich gezeigt, was geht. Noch Mitte der 90er leistete eine 1000er Boxer 60PS, mit grottigen Abgaswerten und soff im Schnitt 7 Liter. Heute hat die 1200er Boxer 125PS, schafft Euro 4 und braucht im Test 5 Liter.
Das ist Innovation! in 20 Jahren die Leistung verdoppelt, die Abgaswerte ums hundertfache verbessert und dabei noch den Verbrauch um fast 30% reduziert.

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

@ AmperTiger

1980 hat meine SR 500 3,5-4,5 L/100 km verbraucht .... gut, es waren nur 33 PS. Dann hatte ich eine XJ 750 Seca, die mit 4,5-5,0 Liter bei 82 PS glücklich war. Erfreulich war dann die XJ 900 F, die mit 98 PS im Bereich von 4,0-5,0 L/100 km gefahren wurde.
Als ich dann Besitzer einer offenen FJ 1200 mit 125 PS war, ging das Saufen los...... hier war ich glücklich - beim Schieben - nur mal 6 L/100 km zu verbrauchen, meistens 6,5-7,5 L/100 km.

Als ich dann nach 10 jähriger Pause wieder eine "kastrierte" XJ 900 F kaufte mit 92 PS ( hat 6 PS verloren wegen Abgasvorschriften!!!) verbrauchte die plötzlich 5,0-5,5 L/100 km - also gut 0,5 L mehr, dank dieser Abgasvorschrift und deren Folgen - toller Fortschritt und noch 6 PS weniger.

Dann kam die XJR 1300 SP, die 5,8 - 6,5 L/100 km verbrauchte dank "angepasster" Fahrweise. Aber generell verbrauchte sie sicherlich 0,5 L weniger als meine damalige FJ 1200. Ein leichter Fortschritt - aber sie hatte auch nur 98 PS und keine Verkleidung.

Und jetzt mit der XT 1200 Z habe ich einen Verbrauch von 4,8-5,3 L/100 km (wie die GSA 1200 Bj. 2007 meines Bruders), und wenn es eine Tour durch die Schweiz war, dann sind es knapp 4,5 L/100 km. Aber, über 140-160 km/h werden es gleich 6,5-7,0 l/100 km......... und da schlürft mein Audi A6 Avant gerade 6 L/100 km.

Und unter diesen Gesichtspunkten hat die KTM hier noch einiges zu optimieren. Aber für Motorradfahrer, die vielleicht nur 5.000 km im Jahr fahren, und dann nur 250 km am Tag, denen ist der Verbrauch wahrscheinlich egal. Mir aber nicht.

Innovation sehe ich nur im Bereich der elektronischen Helfer und dem Fahrwerk ...... beim Verbrauch ist noch immer Eiszeit .

Gruß Kardanfan

 

[AmperTiger]

da bin ich absolut anderer Ansicht Kardan. Deine XTZ braucht kaum mehr als deine alte SR 500 und das bei mehr als 3,5 facher Leistung und hervorragenden Abgaswerten, obwohl sie 100kg mehr wiegt. Da ist doch der Fortschritt, nur du siehst ihn nicht.

 

[der_brauni]

das ist ja mal überhaupt nicht für einen Vergleich geeignet. Motorräder haben andere Motoren, höhere Literleistung, eine völlig unzureichende Aerodynamik und es wird viel mehr Wert auf Dynamik, als auf Personentransport gelegt.
Wenn ich meine Nuda flott fahre, komme ich immer noch deutlich unter 5 Liter und es braucht ein Auto mit deutlich über 200PS um mir zu folgen, was braucht der dann?
Des weiteren müssen sich Innovationen beim Motorrad in deutlich geringeren Stückzahlen amortisieren und da wird natürlich auf jeden Cent geschaut.
Ich finde Motorräder extrem sparsam, gerade BMW hat mit dem Boxer nun wirklich gezeigt, was geht. Noch Mitte der 90er leistete eine 1000er Boxer 60PS, mit grottigen Abgaswerten und soff im Schnitt 7 Liter. Heute hat die 1200er Boxer 125PS, schafft Euro 4 und braucht im Test 5 Liter.
Das ist Innovation! in 20 Jahren die Leistung verdoppelt, die Abgaswerte ums hundertfache verbessert und dabei noch den Verbrauch um fast 30% reduziert.

War mir schon klar, dass ich von einem diesen Vortrag dafür bekomme.
Eigentlich wollte ich damit sagen, dass man - siehe BMW - mit der Motorenentwicklung Richtung Sparsamkeit oder - siehe z.B. KTM - Richtung Höchstleistung gehen kann. Das erstere scheint mir sinnvoller, da man bei der Leistung eh schon in Regionen angelangt ist, wo man sie wieder el. runterregeln muß.

Gruß Thomas

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

@ AmperTiger

..... ja, man kann auch versuchen, sich alles schön zu reden ......

Der Vergleich zur SR 500 hinkt - eher der Vergleich zur XJ 900 F (die ich neu 1986 gekauft habe), die hatte 98 PS und verbrauchte 4,0 - 5,0 Liter. Mit meiner XT1200Z war der niedrigste Verbrauch 4,33 L/100 km. Und in jungen Jahren bin ich "flotter" unterwegs gewesen!

D. h. die XTZ verbraucht im Schnitt mehr, als die XJ 900 F vor 29 Jahren. Und da, wo kein Fortschritt ist (die 12 PS), da kann man auch keinen sehen. Und mit 248 kg war die XJ 900 F ca. 17 kg leichter.

Und das ich jetzt ABS habe, das weiß ich, und sehe den Fortschritt - aber ganz nüchtern - denn bis 2011 bin auch ohne ausgekommen.

........ 6,3 L/100 km für die 1290-er KTM auf der Landstraße sind einfach zu viel 2015!!!!!!!

Gruß Kardanfan

 

[AmperTiger]

........ 6,3 L/100 km für die 1290-er KTM auf der Landstraße sind einfach zu viel 2015!!!!!!!

ich weiß ja, was du meinst. Dir sind die 6,3 Liter der KTM zuviel, mir ja auch, aber für mich ist das ganze Moped nix.
Wer die Leistung nicht braucht und lieber sparsamer unterwegs ist, kauft was anderes. Wer auf die Perfomance steht, wird mehr Leistung suchen und den Liter Zuschlag bezahlen, normale Marktwirtschaft. Da seh ich das Abendland nicht untergehen.

 

[voyager]

Verbrauch ist ein entscheidender Faktor,vor allem als klar war das auch meine Süße ein eigenes Moped bekommt.Bei ca 15 t gemeinsamen km im Jahr habe ich mir max.10l/100 als gemeinsamen Verbrauch auferlegt.Mit 5l für die 12 er und 4l für den Twin ist das akzeptabel.

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

@ Voyager

.........habe ich mir max.10l/100 als gemeinsamen Verbrauch auferlegt

6 + 4 gibt auch 10 , Du musst die Kati dann halt ein bisschen zahmer bewegen, da spart man schon 0,3 L/100 km ein .

Nur wenn Deine Frau den Hahn aufdreht, dann musst Du die Kati halt ein paar Meter schieben ....... oder manchmal hilft es auch im Windschatten zu fahren .

Gruß Kardanfan

 

[voyager]

Isch will abrrrr kene Kantn....

 

[libertine]

ich weiß ja, was du meinst. Dir sind die 6,3 Liter der KTM zuviel, mir ja auch, aber für mich ist das ganze Moped nix.
Wer die Leistung nicht braucht und lieber sparsamer unterwegs ist, kauft was anderes. Wer auf die Perfomance steht, wird mehr Leistung suchen und den Liter Zuschlag bezahlen, normale Marktwirtschaft. Da seh ich das Abendland nicht untergehen.

die alte 1200er braucht, wenn man sie sportlich fährt, auch an die 6L ... bei 55PS weniger...