Hallgeber "vorsorglich" erneuern?

[olliel2503]

Hallo.
Es scheint mir ja so, dass der Hallgeber / Hallsensor des öfteren den Geist aufgibt bzw. Quell von viel Ärger ist.

Falls das eine deutliche bekannte Schwachstelle ist, wäre es doch ratsam, diesen z.B. bei 70 TKM auszutauschen, oder? Wäre ja schon ärgerlich, wenn eine größere Urlaubstour abge-/unterbrochen wird.

Oder ist das eine verzerrte Wahrnehmung, weil keiner ins Forum schreibt "hurra, mein Hallgeber funktioniert zuverlässig" ? .

Freue mich über eure Gedanken dazu bzw. ob ihr das evtl so gemacht habt.
Oliver

 

[FraFi]

Ich glaube, dass ein vorsorglicher Tausch nicht nötig ist. Wenn der Hallgeber auf einer Tour plötzlich stirbt, ist das ärgerlich - klar. Aber willst Du alles, was hier im Forum schon an Defekten an Motor, Getriebe, HAG, Elektrik und Elektronik pp beschrieben wurde, vorsorglich schon mal erneuern?
Wichtig ist bei so alten Motorrädern, dass man einen Plan zur Fehlersuche (inclusive Auslesen des Fehlerspeichers z. B. auch für Defekte am Hallgeber!!!) und nicht nur linke Daumen zum Schrauben hat.

GSrüsse
Frank

 

[Maikster]

Moin!

Was ich hier in den letzten Jahren mitlese kann ich mich FraFi nur anschließen:
Der eine Hallgeber läuft 200tkm, der andere 10tkm. Manche vermuten einen Zusammenhang mit Hitze, mein Hallgeber hat Pyrenäen, Südfrankreich, Italien und Kroatien überstanden.
Es ist kein Verschleißteil im eigentlichen Sinne, dass einer gewissen Abnutzung "pro km" unterliegt - er ist halt kaputt, wenn er kaputt ist.
Und aus diesem Sinn macht ein vorsorglicher Tausch meiner Meinung nach keinen Sinn.

Was sehr wohl Sinn macht, ist auf einer geplanten großen Tour einen Hallgeber - oder wenigstens neue Sensoren dabei zu haben. Der Wechsel (wenn man keine Feineinstellung macht) ist bei Verfügbarkeit des benötigten Werkzeugs in 2-3 Stunden gemacht. Auch ein Blatt Papier mit Wechselanleitung und Drehmomenten wird das Reisegepäck nicht sehr belasten. Nur HABEN musst du einen, dass ist im Fehlerfall die Krux.
Ist übrigens das Gleiche wie mit dem Radlager des Hinterradgetriebes. Wir hatten mal auf Korsika innerhalb von 2 Stunden eine Werkstatt die uns das gewechselt hätte- die Wartezeit auf das neue Radlader war aber eine Woche.

UND: Die Teile, die du als Ersatz dabei hast, die gehen eh nicht kaputt. Das ist also der Beste Weg dich vor dem Ausfall des Hallgebers zu schützen: Einen als Ersatz dabei haben.

 

[hydrantenfritz]

Moin!

Was ich hier in den letzten Jahren mitlese kann ich mich FraFi nur anschließen:
Der eine Hallgeber läuft 200tkm, der andere 10tkm. Manche vermuten einen Zusammenhang mit Hitze, mein Hallgeber hat Pyrenäen, Südfrankreich, Italien und Kroatien überstanden.
Es ist kein Verschleißteil im eigentlichen Sinne, dass einer gewissen Abnutzung "pro km" unterliegt - er ist halt kaputt, wenn er kaputt ist.
Und aus diesem Sinn macht ein vorsorglicher Tausch meiner Meinung nach keinen Sinn.

Was sehr wohl Sinn macht, ist auf einer geplanten großen Tour einen Hallgeber - oder wenigstens neue Sensoren dabei zu haben. Der Wechsel (wenn man keine Feineinstellung macht) ist bei Verfügbarkeit des benötigten Werkzeugs in 2-3 Stunden gemacht. Auch ein Blatt Papier mit Wechselanleitung und Drehmomenten wird das Reisegepäck nicht sehr belasten. Nur HABEN musst du einen, dass ist im Fehlerfall die Krux.
Ist übrigens das Gleiche wie mit dem Radlager des Hinterradgetriebes. Wir hatten mal auf Korsika innerhalb von 2 Stunden eine Werkstatt die uns das gewechselt hätte- die Wartezeit auf das neue Radlader war aber eine Woche.

UND: Die Teile, die du als Ersatz dabei hast, die gehen eh nicht kaputt. Das ist also der Beste Weg dich vor dem Ausfall des Hallgebers zu schützen: Einen als Ersatz dabei haben.

Ja Maikster..

Ich schliesse mich Deinem ersten Absatz an...

Meiner funktioniert einwandfrei seit knapp 100000 km
Da kein Verschleissteil..denke ich ( nicht wissen!)...das es effektiv mit der Wärmeentwicklung etwas zu tun hat. Unterstützt wird meine Aussage von der Tatsache das ich sehr sehr selten mit Vollast unterwegs bin.

 

[Beowulf]

Im Zweifelsfall mal hier anfragen:

Hallgeber-Service

Der ist nett und kompetent!

 

[hydrantenfritz]

Im Zweifelsfall mal hier anfragen:

Hallgeber-Service

Der ist nett und kompetent!

Hallo Bernd..

Ist der nicht spezialisiert auf 2V..?..

 

[Zodiac]

Meiner funktioniert einwandfrei seit knapp 100000 km

Meiner bereits seit 22 Jahren und rund 240000km an meiner GS ...

 

[Franz Gans]

Im Zweifelsfall mal hier anfragen:

Hallgeber-Service

Der ist nett und kompetent!

Ist für 2-Ventil-Boxer gedacht, für 4-Ventil-Boxer sind die dortigen Darstellungen absolut unbrauchbar.

Hallsensoren als Impulsgeber für Zündung und Einspritzung sind in der Kraftfahrzeugtechnik komplett aus der Mode gekommen. Woran das wohl liegt? Sicher nicht an ihrer Zuverlässigkeit! Ab der R1200 sind keine mehr verbaut, sondern es wurde - so weit ich weiß - allseits auf induktive Geber umgestellt.

Die bei den ersten zwei Generationen der 4-Ventil-Boxern (und teilweise davor) verbauten Hallsensoren sind elektronische Bauelemente, und die können hohe Temperaturbelastungen nur bis zu einem gewissen Grad vertragen. Hinzu kommt, daß man (hier) immer mal wieder lesen konnte, daß auch die Verkabelung bzw. deren Isolation dazu neigt zu verspröden und dadurch für immense Freude beim Fahrer sorgen kann. Sieht dann auf den ersten Blick wie ein Hallgeberdefekt aus, ist aber kein echter.

Ich habe meinen Hallgeber vor einigen Jahren tatsächlich vorbeugend erneuert. Allerdings etwa 100 Mm weiter "vorn" als der TE es vorhat. Ein weiterer Grund war dabei, daß ich die Einstellung des Zündzeitpunktes mal sauber definiert wissen wollte, nachdem meine Kiste - wie übrigens sehr viele evtl die meisten(?) - nahezu seit Anbeginn geklingelt hat. Verwendet habe ich einen von Q-Tech, weil der preislich deutlich unter dem Originalteil liegt und vor allem zu Recht mit einer verbesserten Verkabelung wirbt.

Die Klingelneigung hat abgenommen, aber ich will noch einen Versuch mit anderen Kerzen (Vorschlag elfer-schwob) wagen in der Hoffnung, es damit vollständig beseitigt zu bekommen.

P.S: Wie's der Zufall will: Kraftstoffversorgung oder Hallsensor defekt

 

[Beowulf]

Hallo Bernd..

Ist der nicht spezialisiert auf 2V..?..

Ich kenne ihn aus der Nachbarkneipe. Einfach mal anfragen, ob er auch die 4V kuriert.

 

[BigJay]

.....

P.S: Wie's der Zufall will: Kraftstoffversorgung oder Hallsensor defekt

Ja, das war ein Quell großer Freude und einiger, mehr und mehr
entnervter Stunden in der Garage. Dazu kam, dass wir ein paar
Tage später die Fähre nach Korsika gebucht hatten. Da baut sich
irgendwann ein gewisser Stresspegel auf...

Seitdem ist die Dicke aber 30 tkm problemlos gelaufen.

Die HG sind keine klassischen Verschleißteile; sie sterben trotzdem
früher oder später einfach so. Ob ein Sensor defekt ist oder die Kabelage
ist dann nebensächlich. Meiner hat gerade mal 85 tkm gehalten. Ich
denke, dass das Alter ==> Alterung eher eine Rolle spielt, als die
Kilometerleistung des Moppeds. Die Arbeitsbedingungen sind eben
nicht die besten. Dort ist es kühl oder heiß, ein wenig Ölnebel und Staub
helfen auch nicht wirklich.

Wenn ich Bedenken hätte, würde ich eher einen neuen "auf Verdacht"
einbauen, als den u.U. ewig und drei Tage als Ersatzteil mitzuführen.

 

[gerd_]

Hi

Hallo.
Es scheint mir ja so, dass der Hallgeber / Hallsensor des öfteren den Geist aufgibt bzw. Quell von viel Ärger ist.
.............
Oder ist das eine verzerrte Wahrnehmung, weil keiner ins Forum schreibt "hurra, mein Hallgeber funktioniert zuverlässig" ?
..............

Richtig erkannt. Über kein-Problem-damit schreibt niemand. Für eine Tour nach Georgien (oder so) würde ich sehen ob mir jemand so ein Teil für die Reise leiht (kleine Gebühr und Sicherheitsleistung)?
Nur die Sensoren mitnehmen ist Unsinn. Man vernietet die Dinger nicht "mal eben" mit 2 Steinen und einem Stöckchen und lötet dann mit dem Feuerzeug.
gerd

 

[dawshill]

Hallo.
Es scheint mir ja so, dass der Hallgeber / Hallsensor des öfteren den Geist aufgibt bzw. Quell von viel Ärger ist.

Falls das eine deutliche bekannte Schwachstelle ist, wäre es doch ratsam, diesen z.B. bei 70 TKM auszutauschen, oder? Wäre ja schon ärgerlich, wenn eine größere Urlaubstour abge-/unterbrochen wird.

Oder ist das eine verzerrte Wahrnehmung, weil keiner ins Forum schreibt "hurra, mein Hallgeber funktioniert zuverlässig" ? .

Freue mich über eure Gedanken dazu bzw. ob ihr das evtl so gemacht habt.
Oliver

Mein Hallgeber funktioniert jetzt schon seit 29 Jahren - ist wohl fitter als ich es bin ...

 

[Maikster]

Ist für 2-Ventil-Boxer gedacht, für 4-Ventil-Boxer sind die dortigen Darstellungen absolut unbrauchbar.

Hallsensoren als Impulsgeber für Zündung und Einspritzung sind in der Kraftfahrzeugtechnik komplett aus der Mode gekommen. Woran das wohl liegt? Sicher nicht an ihrer Zuverlässigkeit! Ab der R1200 sind keine mehr verbaut, sondern es wurde - so weit ich weiß - allseits auf induktive Geber umgestellt.

Die bei den ersten zwei Generationen der 4-Ventil-Boxern (und teilweise davor) verbauten Hallsensoren sind elektronische Bauelemente, und die können hohe Temperaturbelastungen nur bis zu einem gewissen Grad vertragen. Hinzu kommt, daß man (hier) immer mal wieder lesen konnte, daß auch die Verkabelung bzw. deren Isolation dazu neigt zu verspröden und dadurch für immense Freude beim Fahrer sorgen kann. Sieht dann auf den ersten Blick wie ein Hallgeberdefekt aus, ist aber kein echter.

Ich habe meinen Hallgeber vor einigen Jahren tatsächlich vorbeugend erneuert. Allerdings etwa 100 Mm weiter "vorn" als der TE es vorhat. Ein weiterer Grund war dabei, daß ich die Einstellung des Zündzeitpunktes mal sauber definiert wissen wollte, nachdem meine Kiste - wie übrigens sehr viele evtl die meisten(?) - nahezu seit Anbeginn geklingelt hat. Verwendet habe ich einen von Q-Tech, weil der preislich deutlich unter dem Originalteil liegt und vor allem zu Recht mit einer verbesserten Verkabelung wirbt.

Die Klingelneigung hat abgenommen, aber ich will noch einen Versuch mit anderen Kerzen (Vorschlag elfer-schwob) wagen in der Hoffnung, es damit vollständig beseitigt zu bekommen.

P.S: Wie's der Zufall will: Kraftstoffversorgung oder Hallsensor defekt

Hey Franz,
wenn du ne Lösung gegen das Klingeln hast, probier ich die auch gern - hab nämlich keine - aber es klingelt seit 10 Jahren ...
Was hab ich schon so gemacht?
-Hallgeber einstellen
-Brisk-Kerzen
-Synchro
-12er Till's Düsen
-Spritfilter

 

[hydrantenfritz]

Hallo Maik

über die Brisk Zündkerzen gibt es sehr kontroverse Meinungen..glaube aber mehrheitlich negativ...
Ich habe NGK Iridium drinn und alles wie Du erwähnt hast oben, hab ich auch ..

Mit 98 er Sprit hab ich nur noch sehr selten ein Klingeln und kein Konst.Fahr ruckeln.!

Vielleicht noch ne Idee ( aber bitte Leute macht keinen Oel-Thread daraus) ich verwende seit 29 Jahren ein 20W50 Öl...könnte allenfalls einen Einfluss auf das "Temp.Verhalten" haben

 

[juekl]

Vielleicht noch ne Idee ( aber bitte Leute macht keinen Oel-Thread daraus) ich verwende seit 29 Jahren ein 20W50 Öl...könnte allenfalls einen Einfluss auf das "Temp.Verhalten" haben

20w50 mineralisch von 1994 bis 2016 in 1100 und 1150 verwendet.
Macht auch den Motor leiser.

 

[juekl]

Mein Hallgeber funktioniert jetzt schon seit 29 Jahren - ist wohl fitter als ich es bin ...

und, Kilomerstand = 1200km, ist ja nicht unwichtig

 

[Maikster]

Hi @hydrantenfritz !

• 20W50 mineralisch fahr ich schon immer
• Vor den Brisk hat ich die NGK Iridium drin. Ehrlicherweise merk ich keinen großen Unterschied. Aber ich wollte nix unversucht lassen.
• Sprit mit mehr Oktan hilft. Bei 98 isses deutlich besser, das stimmt.
• Klingeln ist bei mir nur so zwischen 3800 und 4200 rpm. Gas zurücknehmen und es wird besser.

Vor 2 Jahren in Slowenien - es wahr ohnehin recht heiß, wodurch die Klingelneigung bei mir auch zunimmt - da gab es für 1,80€ einen 103 Oktan Sprint. Mann war der gut. da konnte ich im 3. Gang bei 2krpm den Gashahn voll aufdrehen und einfach seidenweich bis 5krpm Durchziehen. Das war schön

 

[kallegerd]

Hi


Richtig erkannt. Über kein-Problem-damit schreibt niemand. Für eine Tour nach Georgien (oder so) würde ich sehen ob mir jemand so ein Teil für die Reise leiht (kleine Gebühr und Sicherheitsleistung)?
Nur die Sensoren mitnehmen ist Unsinn. Man vernietet die Dinger nicht "mal eben" mit 2 Steinen und einem Stöckchen und lötet dann mit dem Feuerzeug.
gerd

Hallo Gerd,

ganz genau so ist es!
Das ist eine ziemliche Fummelei. Hatte den Hallgeber bei mir bei km....70-80000? mit neuen Sensoren repariert, nachdem ich liegen geblieben bin (R1100GS BJ98). Das war 2017, seitdem keine Probleme.

Die Kabelisolationen waren alle sehr brüchig, zumindest direkt an den Sensoren. Die Zuleitungen waren ok. Es gab aber (gemessen) keinerlei Isolationsprobleme, sondern es lag ein Sensordefekt vor.

Übrigens passen diese Sensoren:

Hall-Effect Vane Sensor CYHME56C, Power Supply Voltage Output: NPN (OC), Alternative for: 2AV54, 2AV16A, 2AV51A, 2AV56(Honeywell)

Anmerkung:
"CYHME56C ist mit Abschirmung, während CYHME56 ohne Abschirmung."

Versand aus Deutschland innerhalb von einem Tag!

Gruß
Sven

 

[Maikster]

Und sollte man dann die MIT oder OHNE Abschirmung nehmen?

 

[kallegerd]

Nimm die MIT Abschirmung (gegen externe Einflüsse).

"
This sensor has better performances against magnetic interferences generated by nearby machines such as generators and motors. One should use this sensor if the sensor is mounted near to such machines, in order to reduce the influence of such strong magnetic interferences.

"

Ich hatte sie damals bei dieser Firma gekauft und sie laufen seitem ohne Probleme.

Zur Montage:

An der markierten Stelle bohrt man ein kleines Loch in den "Niet" und treibt das Teil dann mit einem passenden Durchschlag (oder mit einem Körner) nach außen, um es zu fixieren. Ein "richtiges" Werkzeug hatte ich nicht, es ging aber trotzdem ohne Probleme. Dabei muss man darauf achten, dass auf der Gegenseite einen guten Gegenhalt hat, sonst zerstört man den Sensor.



Weitere Anmerkung:
Vor dem Ausbau die Position der Grundplatte markieren, damit man das Teil ohne weitere Einstellung einfach wieder einbauen kann.