Mehrere Zusatzgeräte an Batterie anschließen

[Ine78]

Hallo!
Ich weiß nicht so richtig, nach welchen Schlagworten ich hier suchen muss. Deshalb hier meine Frage:

Ich habe im Laufe der Zeit das ein oder andere zusätzliche Gerät an meiner GS angeschlossen. Zusatzscheinwerfer, Heizjacke, Navi und nun wollte ich auch noch eine USB-Ladebuchse anbringen. Habe dies immer mit den entsprechenden Ösen der Originalkabel mit der daran hängenden Sicherung direkt an die Batterie.angeschlossen. Nun wird es an den Polen langsam knapp weil die jeweils vier Ösen der Kabel pro Pol die länge der Schraube überschreiten. Habe irgendwann mal gesehen, dass man das mit etwas Aufwand besser lösen kann. Gibts da Tipps oder einen Link wo dieses Thema schon besprochen wurde?
Jetzt für diese Ladebuchse hat mir jemand gesagt, ich soll einfach per Stromdieb ans Standlicht. Kenne diese Möglichkeit natürlich aber ich finde das irgendwie sehr unprofessionell. Für die Zusatzscheinwerfer wäre das wohl eine Möglichkeit aber ich möchte mir mit dem Schalter die Möglichkeit lassen, diese auch unabhängig abschalten zu können.

Vielen Dank schon mal!

Ine

 

[TTTom]

Jetzt für diese Ladebuchse hat mir jemand gesagt, ich soll einfach per Stromdieb ans Standlicht. Kenne diese Möglichkeit natürlich aber ich finde das irgendwie sehr unprofessionell.

USB-Buchse an Standlichtleitung ist auf alle Fälle sinnvoll, da sparst Du Dir einen Schalter, den Du sonst brauchst, weil Dir das USB-Teil Dir sonst bei längerer Standzeit die Batterie leernuckelt.

Wenn Dir ein "Stromdieb" zu unprofessionell ist (Warum ?), kannst Du ja direkt an den Stecker gehen.

 

[Ine78]

USB-Buchse an Standlichtleitung ist auf alle Fälle sinnvoll, da sparst Du Dir einen Schalter, den Du sonst brauchst, weil Dir das USB-Teil Dir sonst bei längerer Standzeit die Batterie leernuckelt.

Wenn Dir ein "Stromdieb" zu unprofessionell ist (Warum ?), kannst Du ja direkt an den Stecker gehen.

Aber die Batterie wird nur dann leer, wenn auch etwas eingesteckt ist denke ich, oder? Da ist an dem Stecker noch so eine Anzeige für die Batteriespannung. Hab keine Ahnung, ob die dauerhaft anzeigt oder nur, wenn der Motor läuft.

 

[Ine78]

Ich wollte mit meiner Meinung zum Stromdieb übrigens niemanden der das so macht als Elektrik-Banause darstellen . Hab nur das Gefühl, es geht professioneller als mit der Klammer durch ein Kabel zu hacken 🫣

 

[JUG]

Vielleicht hilft ja ein Kabelverteiler weiter.
Kabelverteiler Set - BAAS bike parts
Für die Abschaltung kann man noch ein Relais mit Ansteuerung über geschaltetes "Plus" setzen.
Absicherung sollte über Einzelstränge erfolgen.

 

[TTTom]

Aber die Batterie wird nur dann leer, wenn auch etwas eingesteckt ist denke ich, oder?

Nein, da ist aktive Elektronik drin, die von 12V auf 5V wandelt. Der Verbrauch ist wahrscheinlich minimal. Aber auch da, wenn niGS eingesteckt ist. (auch ohne Anzeige).

Für die USB-Buchse würde ich z.B. mit so etwas in die Standlichtzuleitung gehen.

 

[Klausmong]

Aber die Batterie wird nur dann leer, wenn auch etwas eingesteckt ist denke ich, oder? Da ist an dem Stecker noch so eine Anzeige für die Batteriespannung. Hab keine Ahnung, ob die dauerhaft anzeigt oder nur, wenn der Motor läuft.

Nein, diese Teile ziehen auch Strom wenn man nichts ansteckt.

Ich wollte mit meiner Meinung zum Stromdieb übrigens niemanden der das so macht als Elektrik-Banause darstellen . Hab nur das Gefühl, es geht professioneller als mit der Klammer durch ein Kabel zu hacken 🫣

Ich mag die Kabeldiebe auch nicht und finde sie persönlich unprofessionell.

Generell würde ich alle Zusatzgeräte immer über ein Relais betreiben, dann hat man nie ein Problem

 

[TTTom]

Generell würde ich alle Zusatzgeräte immer über ein Relais betreiben, dann hat man nie ein Problem

Prinzipiell richtig, insbesondere für größere Verbraucher. Aber auch das mußt Du dann dchalten, denn der Ruhestrom des Relais liegt mit 20 bis 40 mA noch höher als der der USB-Buchse.

 

[JUG]

Prinzipiell richtig, insbesondere für größere Verbraucher. Aber auch das mußt Du dann dchalten, denn der Ruhestrom des Relais liegt mit 20 bis 40 mA noch höher als der der USB-Buchse.

Ehrlich gemeinte Frage:
Ruhestrom bei Arbeitsstromrelais, gesteuert über geschaltetes "Plus"?

 

[juekl]

Ich habe mir ein dickes Pluskabel von der Batterie / Akku bis zum Lenkkopf gelegt, mit Sicherung .
Vom Lenkkopf eine KABEl-Öse mit Minus vom Rahmen per Schraube.
Dort gehen die Kabel in Vago / Wago Klemmen wo die Verbraucher angeschlossen werden.
Im Winter öffne ich die Wagoklemme und ziehe das Minuskabel ab.

 

[Klausmong]

Prinzipiell richtig, insbesondere für größere Verbraucher. Aber auch das mußt Du dann dchalten, denn der Ruhestrom des Relais liegt mit 20 bis 40 mA noch höher als der der USB-Buchse.

Da gibt es keinen Ruhestrom beim Relais.

Wie soll das gehen?

 

[Eckart]

Wenn Dir ein "Stromdieb" zu unprofessionell ist (Warum ?), kannst Du ja direkt an den Stecker gehen.

Stromdiebe gelten als unprofessionell, weil sie die angezapfte Leitung beschädigen, mindestens die Isolierung, oft werden aber auch Adern durchtrennt, was den Leitungsquerschnitt verringert. Besser sind deshalb andere Abgriffe, aber als pragmatische Lösung kann man die Nachteile in Kauf nehmen, wenn man keine lebenswichtige Leitung anzapft*.

die Batterie wird nur dann leer, wenn auch etwas eingesteckt ist

Wie bereits mehrfach angemerkt, hat der Spannungswandler in der USB-Dose einen Ruhestromverbrauch auch ohne angeschlossene Verbraucher, allerdings gibt es da sehr große Qualitätsunterschiede zwischen "fast nichts", die man tatsächlich dauerhaft betreiben kann (die Garmin-Spannungswandler für Navis sind solche) und mehrere mA, die die Batterie in wenigen Tagen leeren. Meist fehlen solche Angaben. Es gibt allerdings auch USB-Steckdosen mit Schalter, entweder einem manuellem Schalter - die findet man wie Sand am Meer -, aber es gibt auch welche, deren Schalter durch den eingeschobenen Stecker betätigt wird - die haben dann ohne angeschlossenes Gerät wirklich keinen Ruhestromverbrauch. Leider habe ich dazu keinen Link parat.

Die andere Methode ist, diesen Verbraucher an einen von der Zündung geschalten Stromkreis anzuschließen wie etwa das Licht - dann spielt der Ruhestromverbrauch keine Rolle, weil er während der Standzeiten unterbunden ist.

Generell würde ich alle Zusatzgeräte immer über ein Relais betreiben, dann hat man nie ein Problem

Ein Relais setzt man ein, wenn man den von der Zündung geschalten Stromkreis nicht zu stark belasten möchte, etwa mit Zusatzlampen oder anderen Stromfressern. Der von der Zündung geschaltete Stromkreis speist dann nur das Relais, welches die eigentlichen Verbraucher mit der Batterie (und eine Sicherung) verbindet. Der Eigenverbrauch des Relais spielt dann keine Rolle, weil er ja nur bei eingeschalteter Zündung auftritt; insofern ist da eine Ruhestrombetrachtung sinnlos.


*) sinnentstellenden Schreibfehler nachträglich korrigiert

 

[TTTom]

Da gibt es keinen Ruhestrom beim Relais.

Wie soll das gehen?

Wie das für die USB-Steckdose gehen soll gehen soll, hab ich mich auch gefragt.
Der Ruhestrom ist der Haltestrom des Relais. Und wenn er das über die Zündung schalten will, dann hat er wieder sein Ausgangsproblem. (Stromdieb etc.)
Wir drehen uns im Kreis. Lass gut sein.

 

[gerd_]

Hi
Stromdiebe gehören verboten. Die Dinger sind Murks hoch drei.
Zumal die Anwender nur ganz selten darauf achten ob das verwendete Teil auch die richtige Grösse hat. Ein Dieb der für 0,75er Kabel gebaut ist, funktioniert auch bei einem 1,00 Kabel. Nur schneidet er 0,25 ab.
Ist die Isolierung steifer als es der Diebkonstrukteur vorsah, schneidet das Ding auch bei 0,75, weil es die Litzen nicht aus ihrer kreisförmigen Bündelung in eine flache quetschen kann. Die Dinger sind sch..., sch..., sch..., und nochmal sch...
gerd

 

[Ine78]

Ich bedanke mich schon mal für die unterschiedlichen Meinungen. Ist ne tolle Grundlage, mir meine ganz persönliche Vorgehensweise daraus zu ziehen. Jetzt gehts erstmal runter in die Garage…. Tank abbauen

 

[GS-Benny]

Die einfachste Lösung, längere Schrauben.
Andere Lösungen sind ja schon genannt worden.

Allzeit gute Fahrt, mit voller Batterie !!!
Benny

 

[Deichmarder]

Der Thread ist zwar ein halbes Jahr alt, aber inhaltlich für mich trotzdem interessant.
Meine letzte Physikstunde ist leider inzwischen deutlich über 40 Jahre her, daher möchte ich die Kenntnis der Elektrik-Wissenden noch einmal anzapfen:
Sagen wir mal, ich möchte vier zusätzliche Verbraucher am Zündungsplus anschließen. Zum Beispiel ein paar LED- Nebelscheinwerfer, ein Navi, eine Doppel-USB-Buchse und einen prophylaktischen Anschluss für den Fall X.
Ich würde das gefühlt über ein oder mehrere Relais umsetzen. Wie ein Relais angeschlossen wird ist mir bekannt.
Trotzdem beginnen hier meine Fragen:
1) Reicht ein Relais, wenn ich dann alle Verbraucher an Buchse 87 zusammenführe?
(Hier wäre der Rest des Schaltbildes für mich einfach und nachvollziehbar.)
2) Oder wären mehrere Relais sinnvoller?

• Sollte für jeden Verbraucher ein eigens Relais verbaut werden? Bzw. zwei Relais mit Doppelausgang 87?
• Wenn ja, wie schließe ich mehrere Relais am einfachsten an?

Auf gute Antworten freue ich mich!
Jürgen

 

[Klausmong]

Also das Relais wird ja geschalten, und das braucht minimal Strom.

Der Schalter des Relais selbst kann normal 30 Ampere, selbst wenn die nur 20 können, wären das bei 14 V ca 280 Watt

Also wenn man das Relais über die Batterie füttert, und über ZDG + schaltet, dann kann man da mehr dranhängen als viele LiMas abkönnen

 

[elfer-schwob]

Ein gemeinsames Relais für Nebelscheinwerfer und die weiteren genannten Verbraucher wäre natürl. Quatsch.
Bspw. Strom am USB/Navi nur wenn die Nebler brennen...

Die Zusatz-Leuchten brauchen ja eh einen separaten Schalter, drum würde ich die via Relais und Ein/Aus anklemmen. Wobei LEDs wegen ihrer kleinen Leistung nichtmal unbedingt ein Relais bräuchten.
Ein entspr. ausgelegter Schalter direkt angeklemmt reicht auch.

Navi und auch das USB direkt ans Standlicht, einen extra Schalter brauchts nicht.

Je nach Last des "Reserveanschlusses" könnte der entw. auch noch ans Standlicht oder eben ans Zündungs-Plus. Obs einen Schalter braucht, richtet sich nach beabsichtigter Funktion.

Der Strombedarf für den Navi liegt bei max 1 A, die normalen USBs sind für 1-2A ausgelegt. Das sollte die Sicherung vom Standlicht (und im gleichen Kreis liegenden Lampen) noch abkönnen. Ansonsten meldet sich die Sicherung schon. Die Leitungen schaffen das noch locker.

 

[Klausmong]

Man kann auch die Schalter für die Geräte nach dem Relais anbringen.

Habe ich so gelöst.

Das Schaltbild ist nicht ganz glücklich, habe es nur verwendet um die Funktion des Relais zu zeigen.