Problem Gemischaufbereitung Lamda/Umgebungsdruck

[steffen_s]

Hallo zusammen,
ich habe ein Problem mit meiner BMW R 1200 GS K50 (Baujahr 2013) und hoffe, hier auf einen Tipp zu stoßen. Der Motor läuft im Leerlauf und bei niedrigen Drehzahlen unruhig, und die Drehzahl ist zu hoch. Die Gasannahme ist nicht optimal. Ich habe die Einspritzdüsen bereits getauscht, was aber keine Besserung brachte.
Ich habe das Motorrad mit MotoScan Ultimate ausgelesen und folgende Auffälligkeiten festgestellt:
* Lambdaregelfaktor: Nach dem Starten liegt der Faktor bei 1,00, regelt aber innerhalb von ca. einer halben Minute auf 0,70 bis 0,74 herunter und bleibt dort. Das deutet auf ein fettes Gemisch hin. Die Lambdasondenheizung funktioniert.
* Umgebungsdruck: Die Motronic misst einen Umgebungsdruck von ca. 955 hPa, obwohl der tatsächliche Umgebungsdruck bei ca. 1018 hPa liegt. Die Differenz von über 60 hPa ist auffällig.
* Drosselklappenstellung: Bei einer Gasgriffstellung von ca. 5 % zeigen die Drosselklappensensoren eine Öffnung von ca. 12-13 %.
Was ich bereits getan habe:
* Einspritzdüsen getauscht.
* Motorrad mit MotoScan Ultimate ausgelesen (Live-Daten).
* Den Widerstandswert der Lambdasonden überprüft.
* neues Anlernen Drosselklappen/Gasgriff

Mein Verdacht:
Ich vermute, dass das Problem durch einen fehlerhaften Umgebungsdrucksensor im Motorsteuergerät oder durch eine fehlerhafte Drosselklappenkalibrierung verursacht wird, was die Gemischaufbereitung stört.
Hat jemand von euch ähnliche Erfahrungen mit der K50 gemacht oder eine Idee, was ich als Nächstes überprüfen könnte?
Danke im Voraus für eure Hilfe!

 

[Muellermann]

Die K50/K51 hatten mal gerne Kontaktprobleme am Stecker vom Steuergerät. Paar mal raus und wieder rein, evtl. Kontaktspray, könnte was bringen.

BMW hat, falls es daran liegen sollte, ein spezielles "Reinigungsgerät" dafür.

 

[koala]

Schau dir mal deine Drosselklappen an. Ev Verschmutzungen können auch solche Probleme mit sich bringen.

Gruß Jürgen

 

[Demokrit]

Ich hatte gerade ein ähnliches Problem bei einem PKW. Lamdasonden-Problem wurde angezeigt, Ursache war Fremdluft.

 

[Daddy Tool]

Wie kam es zu diesem Fehler? Ist etwas vorher an dem Motorrad gemacht worden?

 

[steffen_s]

Hallo, das mit dem Umgebungsdruck hat sich erledigt. Druck and einem Ort wird auf Höhe Meeresspiegel angegeben. Das hatte ich nicht bedacht. Ich bin auf 550 m Höhe, deshalb der Unterschied. Druck in Motronic ist also OK.
Also entweder Drosselklappen oder 2 Lamdasonden gleichzeitig defekt.
Fehlermeldung bekomme ich keine. Bei Last klettert der Lamdawert in Richtung 1, aber dennoch zu niedrig und Drehzahl durchschnittlich zu hoch.

 

[Muellermann]

Ich bleibe bei meinen Verbindungsproblemen am Stecker vom Steuergerät.

Hast das mal geprüft?

 

[steffen_s]

ja, sorry hatte ich vergessen zu erwähnen. Steuerung ausgebaut, Stecker sehen noch top aus, Kontaktspray drauf, wieder eingebaut keine Änderung.

 

[Daddy Tool]

Wie kam es zu diesem Fehler? Ist etwas vorher an dem Motorrad gemacht worden?

Gibt es eine Warnanzeige?

Die linke Drosselklappeneinheit ist mir als Fehleranfällig bekannt.

 

[steffen_s]

Keine Fehlermeldung, nichts im Fehlerspeicher. Keine bauliche Veränderung, 67.000 km . Lamda und Drehzahl jedoch wie oben beschrieben

 

[rumbrummer]

Ich vermute, der "Lambdaregelfaktor" ist ein Faktor, mit dem die Einspritzmenge korrigiert wird, um auf Lambda = 1 zu kommen.
In dem Fall bedeutet 0.75, dass die Einspritzmenge stark nach unten korrigiert wird, also eine Korrektur in Richtung mager -> ohneKorrektur ist das Gemisch zu fett.

Das kannst Du aber leicht prüfen: Im Leerlauf Bremsenreiniger in den Ansaugschnorchel sprühen, dann müsste der Faktor noch weiter runter gehen, da das Gemisch durch den Bremsenreiniger fetter wird und zur Korrektur die Einspritzmenge weiter reduziert wird.

Aber: Normalerweise sind solche Korrekturfaktoren in der Software begrenzt, damit das System bei einem Sensorfehler nicht Amok läuft - 0.75 könnte schon die Grenze sein, in dem Fall würde der Faktor trotz Bremsenreiniger nicht weiter runter gehen - eventuell kannst Du in dem Fall irgendwie Falschluft einbringen und dabei den Faktor beobachten.

Wenn sicher ist, ob Werte kleiner 1 eine Korrektur des Gemisches in Richtung mager bedeuten, kannst Du Schlüsse ziehen, ob der Motor z.B. Falschluft zieht (Gemisch wird mager, Regler muss in Richtung fett korrigieren) oder z.B. die DK verdreckt ist (Motor kriegt weniger Luft, Gemisch wird fett, Regler muss in Richtung mager korrigieren).

Da die K50 für jeden Zylinder eine separate Lambdasonde hat, würde ich zwei "Lambdaregelfaktoren" erwarten - für jeden Zylinder einen ...
Edit: Sieht man ja im Screenshot -> Anmerkung überflüssig!

 

[koala]

Lamda kleiner 1 ist fettes Gemisch

 

[steffen_s]

Drosselklappen sehen sauber aus, werde sie aber noch mit Reiniger reinigen. Lamda ausgebaut, ist stark verusst. Fremdluft habe ich mit Bremsenreiniger geprüft, zieht keine. Denke werde eine Sonde versuchen zu reinigen und dann schauen, was die Werte machen. Dann könnt ich auch testen wie die Lamda auf Brensenreiniger im Ansaugtrakt reagieren. Denke aber unter 0,7 riegelt die Software ab.

 

[SQ18]

Wenn die Sonden so aussehen kann es sein das die Dinger nicht mehr korrekt funzen - hatte ich einmal bei der Messsonde von meinem Innovate LM-2.
Die würde ich auf alle Fälle reinigen.

Sind die Dinger vielleicht generell defekt und liefern falsche Werte?
Ist der Wert vom MAF daneben und die ECU fettet kontinuierlich an?

 

[ALW]

Temperatursensor in der Airbox gecheckt? Der würde beide Seiten zu fett stellen, wenn kein Kontakt / zu kalt. Evt. kann man den Messwert auslesen
Unwahrscheinlich, dass beide lambda-Sonden gleichzeitig kaputt gehen.

 

[rumbrummer]

Ist der Wert vom MAF daneben

Falls Du damit einen Luftmassenmesser meinst: Den gibt es bei der K50 nicht (ich kenne kein Motorrad, das einen Luftmassenmesser verbaut hat).

 

[SQ18]

Danke für die Korrektur - der Temperaursensor - MAF ist bei der K50 natürlich falsch.

 

[horst.w]

... (ich kenne kein Motorrad, das einen Luftmassenmesser verbaut hat).

Ob man das Luftmassenmesser nennen kann weiss ich nicht, Honda verbaut einen Sensor im Luftfilterkasten, der die Dichtigkeit des Kastens und die anzusaugende Luftmenge überwacht. Die gleichen Auswirkungen entstehen bei Veränderungen des Umgebungsluftdrucks. Bei abnormalen Abweichungen vom Sollwert wird eine Störmeldung mit Fehlercode ausgegeben.
Daneben sitzt am Ende der Einspritzleitungen ein Überdruckventil für die Rücklaufleitung, das über eine Verbindung zu einer Unterdruckdose den Umgebungsdruck in die Steuerung der Einspritzung einbringt.
Sieht nicht wie ein klassischer Luftmassenmesser aus, wirkt aber wie einer.

Also sowas geben tut es es schon, aber das wird jeder Hersteller auf seine eigene Art und Weise lösen.