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Gast48944
Gast
R1250 GS 136PS 3,6 Sekunden
R1250 RT 136PS 3,4 Sekunden
R1250 RT 136PS 3,4 Sekunden
Überlegung warum eine neue GS mehr Leistung haben wird
Diskutiere Überlegung warum eine neue GS mehr Leistung haben wird im R 1250 GS und R 1250 GS Adventure Forum im Bereich Motorrad Modelle; R1250 GS 136PS 3,6 Sekunden
R1250 RT 136PS 3,4 Sekunden
KaVo
KaVo
Hatte ich schon an der K1200 RS und einer Aprilia RSV mille und ich kann sagen, es fühlt sich gut an
RunNRG
Selbst mehr geht (Leistung rauf, Gewicht runter) ohne das es einen gleich umbringt!!
S
Stevi_muc
Ich glaub auch die beste Performance-Maßnahme ist.
Gewichtsreduzierung
....vom Werk aus, aber auch für den Fahrer, (im Sinne der Gesundheit mancher Fahrer)
Gewichtsreduzierung
....vom Werk aus, aber auch für den Fahrer, (im Sinne der Gesundheit mancher Fahrer)
teileklaus
Da ich auch dem Leistungswahn leicht erliege, habe ich obiges Problem auch schon erfahren:
besonders zu Zweit sind fast 140 NM fast nicht auf den Boden zu bringen, trotz niedrigerer R1200R .
Der wilde Stier will immer vorne hoch auch in 3. dann nimmt man das gas zurück oder garnicht erst ganz auf..
Nun hatte ich eine R1300S überlegt... und einige Leute dazu gefragt.. die ist aber noch schwerer..
Ich hatte ja gehofft dass die R1250 leichter wird als die 12 er aber war nur Wunschdenken. Der Motor mit Getriebe allein gewogen ist schon schwerer als der DOHC war. dann kommt noch Kühl Wasser hinzu..
besonders zu Zweit sind fast 140 NM fast nicht auf den Boden zu bringen, trotz niedrigerer R1200R .
Der wilde Stier will immer vorne hoch auch in 3. dann nimmt man das gas zurück oder garnicht erst ganz auf..
Nun hatte ich eine R1300S überlegt... und einige Leute dazu gefragt.. die ist aber noch schwerer..
Ich hatte ja gehofft dass die R1250 leichter wird als die 12 er aber war nur Wunschdenken. Der Motor mit Getriebe allein gewogen ist schon schwerer als der DOHC war. dann kommt noch Kühl Wasser hinzu..
teileklaus
Mit allen heutigen Turbos kauft man ein Turboloch mit. Und da sind wir bei grad mal 110PS Liter .Bei den Autos haben die Hersteller das mit Soft-Turbos gut hinbekommen (nicht mehr erst mal lange nix und dann schlagartig alles, sondern fast ab Standgas gut und gleichmäßig aufgebauter Druck) warum sollte das bei den Mopeds nicht funktonieren?
Man darf nicht die alten Standards (CX 500 Turbo o.ä.) zugrunde legen, das ist 40 Jahre alte Technologie, die Zeiten haben sich schon bissel gewandelt.
Hab grad einen 2 Liter Touran gekauft, der erst ab 1500 schieb dann aber nur 5xxxx dreht also als Diesel schon mal 1/4 der Nutzbaren Drehzahl im Turboloch ist, gut beim Benziner mag das anders sein.. Da macht es weniger wenn der bis 2000 nur Luftpumpe ist..wenn er 10 000 dreht..
Aus der Diskussion wollen wir aber eher nen leichten 800 er bis 210 KG und 150 PS bei sehr homogenem Drehmomentgebaren. Viel Leisttung aus wenig Hubraum bedingt gößere Turbos trotz, VTG bleib da ein Ansprechproblem.. Das man wie Larsi für mich richtig sagt nicht so agressiv haben will..
Roots Gebläse wäre eine schwere Alternative.. wo baut man das hin?
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RunNRG
M.M.n. sind die Turbolöcher immer kleiner geworden.
Mein aktueller Benziner (1,4 TSI, 150 PS mit einem kleinen Turbo, der gesamte Motor kaum größer als der 1250 Boxer) hat sein volles Drehmo (schlappe 250 Nm) ab 1500 umin, das ist kaum mehr als Standgasdrehzahl!!
Er hält dieses bis 5000 und dreht bis 6000.
Sowas lässt sich doch garantiert auf einen Motorradmotor ummünzen, ohne das einen da ein riesiges Turboloch entgegenschaut.
Mir tät dessen Charakteristik (sehr laufruhig, sehr druckvoll, ausreichend Leistung, völlig ausreichendes Drehzhalband) 1:1 taugen! Mit Chip hätte er um 300 Nm und 180 PS.
Mein aktueller Benziner (1,4 TSI, 150 PS mit einem kleinen Turbo, der gesamte Motor kaum größer als der 1250 Boxer) hat sein volles Drehmo (schlappe 250 Nm) ab 1500 umin, das ist kaum mehr als Standgasdrehzahl!!
Er hält dieses bis 5000 und dreht bis 6000.
Sowas lässt sich doch garantiert auf einen Motorradmotor ummünzen, ohne das einen da ein riesiges Turboloch entgegenschaut.
Mir tät dessen Charakteristik (sehr laufruhig, sehr druckvoll, ausreichend Leistung, völlig ausreichendes Drehzhalband) 1:1 taugen! Mit Chip hätte er um 300 Nm und 180 PS.
G
Gast48944
Gast
Ihr stellt euch den Einbau eines Turbos aber sehr einfach vor...
Um die Turbolöcher zu minimieren, bzw. das Ansprechverhalten der Lader zu optimieren, werden Turbolader so nahe wie möglich an den Auslass gebaut. Bei einem Boxer hiesse das, es müssten zwei Turbos installiert werden. Es wird jeweils eine Ladedruckregelung benötigt, ein Ladeluftkühler, ein wirksamer Hitzeschutz UND wegen der Turbolader noch ein Ölkühler. Dann kommt noch das ganze Rohrgeflecht um die komprimierte Luft in den Ansaugtrakt zu befördern. Optisch und gewichtstechnisch sicher ein Highlight!
Dann sollen die Turbos, bei einem 2-Zylinder, d.h. bei einer GS wären das ja 2 Einzylinder mit jeweils einem Turbo, auch noch ab 2000U/min drücken und homogene Leistungsentfaltung liefern. Es kommen also nur alle 720 Grad einmal Abgase für den Antrieb der Turbine...
Das ganze dann bei moderatem Verbrauch und einem humanen Preis.
Ich will euch nicht die Hoffnung nehmen, aber das halte ich für ausgeschlossen.
Für wahrscheinlicher und möglich halte ich dagegen den Einbau eines elektrischen Turboladers. Wenn ich sehe, dass ein Brushless-Impeller mit ca. 100mm Durchmesser zwische 7-8kg Schub liefert, sollte das zumindest für den unteren Drehzahlbereich für einen minimalen Ladedruck ausreichen. Gut,- die Geräuschentwicklung einer solchen Turbine ist schon imposant.
Um die Turbolöcher zu minimieren, bzw. das Ansprechverhalten der Lader zu optimieren, werden Turbolader so nahe wie möglich an den Auslass gebaut. Bei einem Boxer hiesse das, es müssten zwei Turbos installiert werden. Es wird jeweils eine Ladedruckregelung benötigt, ein Ladeluftkühler, ein wirksamer Hitzeschutz UND wegen der Turbolader noch ein Ölkühler. Dann kommt noch das ganze Rohrgeflecht um die komprimierte Luft in den Ansaugtrakt zu befördern. Optisch und gewichtstechnisch sicher ein Highlight!
Dann sollen die Turbos, bei einem 2-Zylinder, d.h. bei einer GS wären das ja 2 Einzylinder mit jeweils einem Turbo, auch noch ab 2000U/min drücken und homogene Leistungsentfaltung liefern. Es kommen also nur alle 720 Grad einmal Abgase für den Antrieb der Turbine...
Das ganze dann bei moderatem Verbrauch und einem humanen Preis.
Ich will euch nicht die Hoffnung nehmen, aber das halte ich für ausgeschlossen.
Für wahrscheinlicher und möglich halte ich dagegen den Einbau eines elektrischen Turboladers. Wenn ich sehe, dass ein Brushless-Impeller mit ca. 100mm Durchmesser zwische 7-8kg Schub liefert, sollte das zumindest für den unteren Drehzahlbereich für einen minimalen Ladedruck ausreichen. Gut,- die Geräuschentwicklung einer solchen Turbine ist schon imposant.
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Larsi
- Dabei seit
- 10.07.2007
- Beiträge
- 31.847
- Modell
- Zero DSR/X, Honda NT1100 DCT, Harley Davidson Electra Glide Police, R1150GS (RoGSter), R1200S,
Und da sehe ich die Schwierigkeit.
Lässt du den Turbo untenraus ordentlich arbeiten, bekommst du Drehmomentwerte, die eher überfordern als Spaß machen. Drosselst du die Geschichte untenrum, wird dein Loch wieder größer.
Für den gemütlichen Fahrer kein Thema, aber nix für die dynamische Kurvenhatz.
(meine Meinung)
Holger.S
Und nun die Lösung für all unserer Probleme, ein E-Bike.
190 Nm, Antrieb über Elektromotor, Kupplungsfreier Direktantrieb, keine Db Probleme mehr, Gewicht wird man so um die 240 KG haben.
Von 0-100 je nach Elektromotor bestimmt 3 Sec. Realistisch.
Man müsste nur überlegen ob man die Zylinder für die Boxer dran lässt wegen der Optik.
190 Nm, Antrieb über Elektromotor, Kupplungsfreier Direktantrieb, keine Db Probleme mehr, Gewicht wird man so um die 240 KG haben.
Von 0-100 je nach Elektromotor bestimmt 3 Sec. Realistisch.
Man müsste nur überlegen ob man die Zylinder für die Boxer dran lässt wegen der Optik.
bmw911
Die technische Lösung für dieses Dilemma gibt es schon, indem man einen elektrischen Turbolader („E-Booster“) seriell zum Abgasturbolader schaltet. Turboloch ade und den Dynamikern geht auch bei höheren Drehzahlen der Spaß auf Kurvenorgien nicht flöten.
Die Hardware dürfte aber selbst für eine GS Adv zu schwer und aufwendig sein. Aber vllt überrascht BMW ja mit einer diesbzgl kleinen Lösung bei der M 1300 GS
Bullerbue
Die Boxerzylinder sind dann Erweiterungsakkus die optional rechts und links dran gebaut werden können.Und nun die Lösung für all unserer Probleme, ein E-Bike.
190 Nm, Antrieb über Elektromotor, Kupplungsfreier Direktantrieb, keine Db Probleme mehr, Gewicht wird man so um die 240 KG haben.
Von 0-100 je nach Elektromotor bestimmt 3 Sec. Realistisch.
Man müsste nur überlegen ob man die Zylinder für die Boxer dran lässt wegen der Optik.
Gruß Guido
Heidekutscher
Zu Beginn der TDI Zeit gab es mal bei VW Versuche mit einem Spirallader, der durch eine elektr. Kupplung hinzugeschaltet wurde. Der brachte schon 0,8 bar wenn man das Fahrpedal nur anschaute, angeblich eingestellt, weil die Kupplungen einfach nicht standfest genug waren. Ev. hat man nun andere Lösungen für den Antrieb, ob so etwas aber im Motorrad überhaupt fahrbar wäre weiß der Teufel.
SQ18
...bei vergleichbarer Reichweite zur GSA wohl eher 2400 kg
teileklaus
kleiner und Leichter müsste es werden, dann kann da schon nicht R1300 xyz stehen
Das ist ja der Q5 / SUV Trend der nicht mehr Zeitgemäß ist .
Also max 900 ccm 200 kg .. wäre mein Lastenheft
KTM 890 120 PS nun nur noch Soziustauglich und mit 20 Liter Tank fertig, schon nahe dran
Das ist ja der Q5 / SUV Trend der nicht mehr Zeitgemäß ist .
Also max 900 ccm 200 kg .. wäre mein Lastenheft
KTM 890 120 PS nun nur noch Soziustauglich und mit 20 Liter Tank fertig, schon nahe dran
smilingalbert
BMW wird nie leichte Tourenmaschinen bauen, kannst du vergessen. Und KTM ist auch keine Lösung: Schau dir doch dieses indische 790Adventure-Gerümpel an.
D
der_brauni
Ja der Traum vom kleineren Boxer wurde hier im Forum schon an anderer Stelle geträumt.
Gebaut wird das allerdings nur, wenn BMW damit auch die Möglichkeit eines wirtschaftlichen Erfolges sehen würde.
Neben dem Leistungs- und Gewichtsabstand wäre dafür auch ein ordentlicher Preisabstand nötig und zusätzlich entsprechende Absatzzahlen.
Gruß Thomas
bmw911
Das ist grundsätzlich logisch gedacht, aber leider nicht zu Ende... Denn die Nomenklatur der einzelnen Modelle ist bei fast allen OEMs schon länger kein wahrer Hinweis auf die Motorisierung. So ist zB der BMW 118i einem (dreizylindigen) 1,5l Motor ausgestattet.
Warum nicht also eine aufgeladene 1300 GS mit zB 900cm3?
AlpenoStrand
Wusste gar nicht dass Mattighofen schon in Indien liegt? Dann wohne ich ja sicherlich schon in Taiwan mit deiner geographischen Verzerrung.
Thema:
