Warum baut eigentlich kein anderer großer Hersteller einen 2-Zylinder - Boxer?

[Reiner]

...der dann aber, weil kleiner und leichter, und obendrein mit mehr Leistung, nicht so standfest wäre, wie das "Original"...
Dann würde BMW sagen, "Seht ihr, dieses Problem kennen wir schon seit Einführung der R 69 S.... damals war's..."

Ich ergänze meinen Beitrag um " und standfest " !

 

[Reiner]

Nicht für ungut, aber da ist immer noch die auf BMW spezialisierte Zubehörindustrie, wenn ich das recht sehe.

Das mag wohl sein. Aber es gibt mittlerweile für jedes Motorrad ausreichend Zubehör.

 

[Reiner]

dann wäre er wohl nicht günstiger - schon gar nicht, bei dem Stückzahlenvorsprung, den BMW in dem Segment hat!

den alle diese Attribute UNTER EINEN HUT geht wohl nicht:
- kleiner UNDj
- Leichter UND
- mehr Leistung UND
- zumindest nicht weniger Standfest UND
- billiger oder zumindest nicht teuerer

... das geht wohl nicht
irgend einen Tod wird man sterben müssen.

hat nicht z.B. KTM so wunderbar leistungsstarke und leichte Einzylinder ... also "kleiner" UND leichter UND mehr Leistung (im vergleich zum Hubraum) .... nur Wartung/ Revision alle 10-20 Betr.-h. (soweit ich das weiß, ich bin kein KTM Fahrer)

Ich weiß, selbst wenn ein Hersteller einen Boxer hätte, der alles besser könnte und standfest wäre,
würde es sich nicht lohnen - steht nicht BMW drauf !
Weil das BMW-Marketing nicht nur ein sehr gutes Motorrad verkauft, sondern auch das Gefühl gibt,
es geschafft zu haben !

 

[ChiemgauQtreiber]

.....
Weil das BMW-Marketing nicht nur ein sehr gutes Motorrad verkauft, sondern auch das Gefühl gibt,
es geschafft zu haben !

Da hast du wohl Recht

Das ist eben der Markennimbus, den man nicht so einfach konstruieren oder kaufen kann!


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[sampleman]

Stell`dir vor, ein anderer Hersteller würde einen Boxer mit gleichem Hubraum leichter, kleiner und
mit mehr Leistung bauen !

Dann wäre die Frage, ob dieser andere Hersteller das auch hinkriegt. Der aktuelle 1250er Boxer ist ja nun alles andere als ein Bauernmotor, und BMW gilt als einer der führenden Motorenentwicker weltweit.




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[Reiner]

Dann wäre die Frage, ob dieser andere Hersteller das auch hinkriegt. Der aktuelle 1250er Boxer ist ja nun alles andere als ein Bauernmotor, und BMW gilt als einer der führenden Motorenentwicker weltweit.

Die Frage ist, warum sollte es anderer Hersteller nicht hinkriegen ?

Das der aktuelle 1250er alles andere als ein Bauernmotor ist, steht außer Frage.
Da hat sich BMW echt bemüht !

BMW gilt als einer der führenden Motorenentwicker weltweit

Stimmt !

 

[sampleman]

Die Frage ist, warum sollte es anderer Hersteller nicht hinkriegen ?

Vielleicht, weil BMW 90 Jahre Erfahrung mit großvolumigen Zweizylinder-Boxermotoren hat und die Konkurrenz nicht.


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[teileklaus]

die 90 Jahre Erfahrung braucht Honda nicht, weil sie die Modelle ausreichend erproben.
Heutige Entwickler sind schon auf einem anderen Posten wenn ihre Konstruktion aus der Garantie raus ist.
Die bekommen ihre Konstruktionssünden nach 10 Jahren garnicht mehr an ihrem Schreibtisch mit.
Honda hat Erfahrung mit Boxern auch wenn die Goldwing vom Fahrwerk damals eine Katastrophe war.
Der VTR 1000 SP 1 Motor mit 130 PS aus 990 ccm vor 20 Jahren, hat ein transparentes Fahrwerk das meine R1200R von 2008 nicht hat, nicht mal mit 2000.- Öhlinsaufpreis.

 

[Michi (ein anderer)]

Das Herstellen ist es sicher nicht, ist ja nicht so, dass nur BMW Boxer kann. Das mit der Laufruhe beim Boxer mag theoretisch so sein, in der Praxis würde ich das nicht unbedingt unterschreiben. Meine erste GS hatte Dauerschüttelfrost (nicht negativ gemeint, ich habs geliebt, aber der Reihenzweier meiner Suzuki lief da deutlich ruhiger). Und der ursprüngliche Vorteil der besseren Kühlung hat sich spätestens mit der Erfindung der Wasserkühlung erledigt.
Letztlich ist ein Boxer halt teurer in der Fertigung, thats it... Der Kunde bei BMW ist bereit, den Mehrpreis zu bezahlen, aber als newcomer müsste man sich das "Boxerimage" erst mal erarbeiten, und das dürfte sich kaum rechnen.
Mal ehrlich, 20K für 125 PS und 250 Kilo? Das Preis - Leistungsverhältnis ist unterirdisch. Aber Gottseidank ist Motorradkauf ja keine Vernunftsache :-)
Für mich liegt der Vorteil des Konzepts im tiefen Schwerpunkt und im guten Handling durch die längsliegende KW. Ausserdem mag ich den Sound und die "good Vibrations". Dafür stört die eingeschränkte Schräglagenfreiheit durch den breitbauenden Boxer. Und wenns dumm läuft hängt man "schwebend" in der Traktorfurche.

Ich frag mich eher warum sie keinen Vierzylinderboxer bauen. Das fänd ich schick, zumindest im Tourersegment...

 

[teileklaus]

ein 4 Zylinderboxer ist zu lang, dann ist es vorbei mit dem Alpenkönich,
dann hast du wie ne lange K die nicht gern ums enge Eck geht..
Aber was wissen wie schon, und machen und Konstrukteuergedanken.. Winterthemen halt, theoretisieren..

 

[der_brauni]

.... Dafür stört die eingeschränkte Schräglagenfreiheit durch den breitbauenden Boxer. Und wenns dumm läuft hängt man "schwebend" in der Traktorfurche.
...

Da ist aber der Boxermotor bei der GS im serienmäßigen Fahrwerkslayout nicht der begrenzende Faktor, sondern eher Hauptständer und Fußraste.

Gegen das Traktorfurchenproblem konstruierte Zündapp damals das W.e.h.r.m.a.c.h.t.s.mopped mit Beiwagen mit einem 170 Grad Boxer, da wurden die beiden Zylinder beidseitig 5 Grad nach oben angehoben.
Wer weiß was uns da noch von BMW blüht ....?

Gruß Thomas

 

[Larsi]

ein 4 Zylinderboxer ist zu lang, dann ist es vorbei mit dem Alpenkönich,
dann hast du wie ne lange K die nicht gern ums enge Eck geht. ...

Die lange K hat ihre Länge und die quer liegende Kurbelwelle, das macht Handling doppelt schwer.
10cm mehr Länge, dafür aber ein Boxer ... könnte schon deutlich besser ums Eck gehen.

 

[Michi (ein anderer)]

Bei der GS geb ich Dir recht, aber bei meiner R hängt das Ding leider (noch) tiefer.

170°Boxer? Sachen gibts... Immerhin haben sie das Problem erkannt und reagiert, während BMW die Kundschaft "hängen" lässt :-)

 

[Michi (ein anderer)]

Die lange K hat ihre Länge und die quer liegende Kurbelwelle, das macht Handling doppelt schwer.
10cm mehr Länge, dafür aber ein Boxer ... könnte schon deutlich besser ums Eck gehen.[/QUOT

Yep. Ein vierer Boxer wäre ja immer noch kürzer als der Dreier der K75. Aber hast schon recht, ist nur um die Zeit bis zum Frühjahr zu vertreiben...

 

[Larsi]

Bei der GS geb ich Dir recht, aber bei meiner R hängt das Ding leider (noch) tiefer. ...

Falls es deine Beine hergeben, schon mal überlegt, die R etwas zu liften?
Hab ich mit meinen Moppeds immer dann gemacht, wenn sie häufiger aufgesetzt haben.

 

[Michi (ein anderer)]

Die Beine sind nicht das Problem. Gaston Rahier ist schliesslich auch klargekommen.
Geliftet ist sie schon, das Öhlins ist vorne voll ausgefahren. Und wenn ich sie hinten auch noch hochnehme habe ich immer den Eindruck, dass sie anfängt neurotisch zu werden.
Da ich aber älter und ruhiger geworden bin störts mich nicht mehr so sehr wie auch schon. Aber ab und zu klopft die Strasse überraschend an, und dann würde ich mir halt etwas mehr Platz wünschen.

Wer weiss, vielleicht versuche ich mein Glück nächste Saison mal mit ner Huski 701 SMC, zumindest das sollte dann kein Problem mehr sein...

 

[Larsi]

Die Beine sind nicht das Problem. Gaston Rahier ist schliesslich auch klargekommen.
Geliftet ist sie schon, das Öhlins ist vorne voll ausgefahren. ...

Es gibt Öhlins auch mit 20mm Höherlegung.
Müsste dann vorne 12mm und hinten 5-6mm länger sein.

Meine S hatte ich für Rennstreckenausflüge so weit geliftet, dass sie schräger ums Eck ging als die GS mit Wilbers etc.
Das sollte auch mit der R gehen ... aber wenn du eh alt und weise wirst, ist so ein Gedanke müßig.

 

[Michi (ein anderer)]

Die Version mit Längenverstellung hab ich schon drin. Ich könnte zusätzlich noch an der Vorspannung fummeln, aber das geht halt auf den Negativfederweg. Oder gibt´s da noch eine Version die generell länger ist? Weil, das mit der Altersweisheit ist eine verzwickte Angelegenheit - kommt und geht...

Von daher wär es nicht verkehrt vorbereitet zu sein.

 

[Torsten_K.]

Die Beine sind nicht das Problem. Gaston Rahier ist schliesslich auch klargekommen.
Geliftet ist sie schon, das Öhlins ist vorne voll ausgefahren. Und wenn ich sie hinten auch noch hochnehme habe ich immer den Eindruck, dass sie anfängt neurotisch zu werden.
Da ich aber älter und ruhiger geworden bin störts mich nicht mehr so sehr wie auch schon. Aber ab und zu klopft die Strasse überraschend an, und dann würde ich mir halt etwas mehr Platz wünschen.

Wer weiss, vielleicht versuche ich mein Glück nächste Saison mal mit ner Huski 701 SMC, zumindest das sollte dann kein Problem mehr sein...

Dann wird es wohl tatsächlich Zeit für ein anderes Motorrad, viel Spaß.

 

[Gast 41871]

Hallo,

mir fallen noch 2 Hersteller ein die sich am Boxermotor versucht haben: nach dem Krieg der japanische Hersteller Marusho, überwiegend nach USA exportiert.

Auch unsere tschechischen Nachbarn bei Jawa versuchten sich anfangs der 80er an einer 500er mit Viertakt-Boxermotor, leider wurden nur wenige Stück davon gebaut.

Mfg Gärtner