Zünd-/Lenkradschloss ausbohren nach Diebstahlversuch

[JochenP]

moin in die runde,
anfang mai war mir vor der haustür die abdeckplane gestohlen worden. erst vorgestern, bei der ersten ausfahridee des jahres, bemerkte ich dass es sich wohl um einen diebstahlversuch gehandelt hat. das zündschloss war mächtig angebohrt. nix mehr mit schlüssel, entriegeln, starten...
der abschlepper (vom adac beauftragt) zuckte nur die schultern und meinte, erst müsse das lenkradschloss entriegelt sein, damit er die maschine wenigstens schieben kann. der meister von bmw neumünster ( ich wohne in kiel) riet am telefon, das angefangene bohren einfach fortzusetzen.
hab ich jetzt gemacht, diverse zentimeter tief, aber mir erschließt sich nicht, wann ich an einen punkt komme, an dem ich z.B. einen schraubendreher tief eintauche und das lenkradschloss entriegele.
hat jemand vor augen, was ich da mache und was noch vonnöten ist? soll ich jemandem mal fotos schicken (kann die hier vom handy nicht hochladen :-(
?
bin für hinweise und hilfe dankbar
jochen aus kiel

 

[nobbe]

das ist sehr bedauerlich - aber ich befürchte, man würde sich strafbar machen wenn man detaillierte anleitung mit bildern postet, wie man ein zündschloss komplett aufbohrt

 

[GStreiber1503]

Schraub den weißen elektrischen Teil ab. Mach die Versiegelung weg und da reinbohren.
Nimm einen Akkuschrauber mit kleinem Bohrer.
Du merkst wenn er durch ist. Da du ein neues Schloß bekommst , sollte eine neue Schraube dabei sein , wo dann der Kopf abreißt wenn sie tief eingedreht ist. Anschließend wieder versiegeln.


[emoji400]Gruß Hajo aus Nbg
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[elfer-schwob]

erst vorgestern, bei der ersten ausfahridee des jahres, bemerkte ich ...

mensch jochen,
bis du auf gute ideen kommst, haben andre schon wieder mehrere 10 tkm gefahren! das muß sich ändern...

zu deinem 2. problem:

https://www.powerboxer.de/sicherheitseinrichtungen/321-4v2-schloss-gleichschliessen-ab-r1200

hier hats abbildungen vom schließzylinder und dessen funktion.

ich hab zwar noch keinen derartigen zyl. aufbohren müssen, fürchte aber, daß du nahezu den ganzen zyl. in fast vollem durchmesser rausbohren mußt, weil sich die schließplättchen verklemmen und auch fast abgebohrt den zyl. immer noch blockieren.

du darfst nicht zu tief bohren, sondern nur bis zum untersten verriegelungsplättchen. und auch die wandung des schloßkörpers nicht beschädigen. sonst brauchts nicht bloß nen neuen zyl. für paar euro, sondern ein komplettes neues zündschloß.

also ständig größeren bohrer einsetzen und immer mal wieder mit schraubendreher und schmackes versuchen, ob du den zyl. verdreht kriegst.
die bruchstücke/bohrspäne immer wieder entfernen.

mit geduld sollte das irgendwann klappen.

toitoitoi,
grüße vom elfer-schwob

ps: die teilkasko, sofern vorhanden, übernimmt die kosten fürs reparieren.
eben auch jene, die für den profi anfallen, der das schloß fachgerecht rausbohrt.

pps:
war extra für dich kurz messen:
der zyl. hat durchmesser von 15 mm.
nach 26 mm bohrtiefe bist du durchs unterste plättchen durch.

wenn du zentrisch bohrst, sollte spätestens beim bohrer 12-13 mm was gehn...

 

[qhammer]

Such dir bloß nen anderen ADAC Noob - hat da nicht einer mal nen Rollbrett oder Skateboard zur Hand um das Moped zu bewegen.

 

[umdieEcke]

Hallo Jochen,

Möbelrollbrett unter den Vorderreifen und fertig. Rest lass die Werkstatt machen.

Welcher Vollidiot versucht so die Maschine zu klauen...

 

[Gast 41871]

Welcher Vollidiot versucht so die Maschine zu klauen...

Sag´das nicht Carsten,

vor ca. 40 Jahren haben 2 Jungs aus meiner damaligen Parallelklasse ein Moped geklaut, mit einem Rollschuh unter das Vorderrad geschnallt. Es hat keinen gestört... Erst ein paar Tage später, als sie mit dem geklauten Moped herumfuhren. Das mussten sie dann dem Gericht genauer erklären.

Zum Thema: Bei einer Teil- oder Vollkasko übernimmt das diese. Nicht den Diebstahl, sondern die Beseitigung des Diebstahlschadens.

MfG Gärtner

 

[elfer-schwob]

hi jochen,
eins noch, falls du selbst weiter „bohren“ möchtest:
wenn du den zyl so weit bearbeitet hast, daß man ihn per schraubendreher oder spitzzange drehen kann, dann muß erst noch der sperrstift von außen am schloßkörper reingedrückt werden, bevor man ihn ziehen kann.

ein prima bild wurde gerade zufällig im „biete“-bereich eingestellt:

http://www.gs-forum.eu/attachments/...und-federn-fuer-schliesszylinder-img_3359.jpg

der sperrstift ist die nr. 4 im bild.

grüße vom elfer-schwob

 

[umdieEcke]

mit einem Rollschuh unter das Vorderrad geschnallt.

Zum Thema: Bei einer Teil- oder Vollkasko übernimmt das diese. Nicht den Diebstahl, sondern die Beseitigung des Diebstahlschadens.

MfG Gärtner

Na irgendwann muss ja der Rollschuh auffallen....

Teilkasko wird diesen Schaden nicht übernehmen, wenn nicht etwas im Zusammenhang gestohlen wurde. Dann gilt das allgemein als Vandalismusschaden und dieser ist nur über Vollkasko abgesichert.

 

[Gast 41871]

...Na irgendwann muss ja der Rollschuh auffallen...

Hallo Carsten,

so weit ich mich erinnere sind die 2 mit dem Rollschuh am Vorderrad nur in eine naheliegende, einem Verwandten gehörende Garage, dort haben sie dann das Lenkschloss aufbrechen können. Mit blockiertem Lenkschloss kann man kein Zweirad irgendwohin schieben, besonders nicht geradeaus...

MfG Gärtner

 

[elfer-schwob]

Teilkasko wird diesen Schaden nicht übernehmen, wenn nicht etwas im Zusammenhang gestohlen wurde. Dann gilt das allgemein als Vandalismusschaden und dieser ist nur über Vollkasko abgesichert.

hi carsten,

da mußt du dich doch nochmal aufschlauen!
schäden i. z. m. diebstahl bzw. versuchtem diebstahl erstattet die TK.
und daß ein ausgebohrtes zündschloß eindeutig für einen diebstahlsversuch spricht, ist wohl klar.
in diesem fall werden sowohl die bergungs- als auch eigentl. reparaturkosten erstattet.

bei mutwillig per messer traktierter sitzbank oder der bei per schlüssel verkratzem kotflügel am auto siehts natürl. anders aus.

grüße vom elfer-schwob

 

[gerd_]

Hi
Wahrscheinlich wird die Versicherung vermuten, dass Du den Schlüssel verloren hast und selbst daran herumbohrst. Das Mopped war ja noch da. Danach hast Du den Schlüssel wieder gefunden und jetzt... Bitte beweisen Sie das Gegenteil!
Versicherungslogik!
Meine haftet auch bei der Teilkasko ausdrücklich für Vandalismus. Wahrscheinlich gibt es (auch) deshalb billigere Versicherungen.
gerd

 

[umdieEcke]

hi carsten,

da mußt du dich doch nochmal aufschlauen!
schäden i. z. m. diebstahl

Morgen elfer-schwob,

Schäden im Zusammenhang mit einem Diebstahl sind versichert, das ist richtig. Ein aufgebohrtes Zündschloss wird von den Schadenbüros als Vandalismus angesehen, weil von der Logik her der Dieb mit dem Motorrad nicht sofort losfahren kann, sondern nur das Lenkradschloss außer Funktion setzt und die Maschine dann wegrollen kann. In der Praxis werden die Motorräder aber 4 Mann 4 Ecken auf einen Anhänger gehoben und dann professionell in einem Schuppen bearbeitet. Daher ist die Beweislage sehr dünn, dass es sich um einen Diebstahlsversuch handelt. Aus diesem Grunde gibt es TK und VK, bei VK sind Vandalismusschäden versichert. Leider sind unsere Maschinen zu alt, das es keine VK gibt und wenn, dann wäre die Prämie nicht mehr im Verhältnis zum Gesamtwert (ideeller Wert steht nicht zur Diskussion). Es ist also immer gut, bei einem Diebstahlsversuch des gesammten Moppeds wenigstens einen Teildiebstahl deklarieren zu können....

Sollte jemand eine Teilkkasko haben, die Vandalismus ausdrücklich einschließt, gerne per PN mir die Gesellschaft benennen. Ich bin Versicherungsmakler und lerne gerne dazu. Sollte es eine Versicherung geben, die sowas anbietet, hätte ich für meine Kunden einen Ansatz zu diesem Thema.

 

[umdieEcke]

Hi

Meine haftet auch bei der Teilkasko ausdrücklich für Vandalismus. Wahrscheinlich gibt es (auch) deshalb billigere Versicherungen.
gerd

Morgen Gerd,

siehe meinen vorherigen Beitrag

 

[umdieEcke]

so, Gerd hat mich per PN angeschrieben und ich antworte jetzt hier, er liest ja mit.

besagte Gesellschaft hat nach längerer Rücksprache und Befragung zweier Motorradfahrer in der Abteilung (!) sich abschließend so geäußert, dass sie es erstrangig als Vandalimusschaden sehen, der nicht über TK versichert ist. Im Gegensatz zur Autoversicherung, wo aufbohren eines Türschlosses in TK versichert ist, ist das bei einem Motorrad schlichtweg nicht in den AKB erwähnt und obliegt dann dem Sachbearbeiter, ob er der Schilderung des Geschädigten und dem Polizeibericht glaubt und es nachvollziehbar akzeptiert.

Empfehlung an Gerd, wenn die Aussage von Deinem Vermittler/Makler kommt, lass es Dir schriftlich von demjenigen geben, dann haftet er, sollte die Gesellschaft Dir den Vandalismusschaden ablehnen. Ich würde und werde so eine Erklärung nicht meinem Kunden schriftlich geben...

 

[GStreiber1503]

IServus

Ich würd da nicht lange mit der Versicherung rum tun.
Schloss selbst austauschen , Rechnung reinschicken.
Die wollen nicht . Versicherung kündigen.


[emoji400]Gruß Hajo aus Nbg
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[elfer-schwob]

besagte Gesellschaft hat...sich abschließend so geäußert, dass sie es erstrangig als Vandalimusschaden sehen, der nicht über TK versichert ist. Im Gegensatz zur Autoversicherung, wo aufbohren eines Türschlosses in TK versichert ist, ist das bei einem Motorrad schlichtweg nicht in den AKB erwähnt und obliegt dann dem Sachbearbeiter, ob er der Schilderung des Geschädigten und dem Polizeibericht glaubt und es nachvollziehbar akzeptiert.

aha!
ein per polenschlüssel geknacktes türschloß und abgedrehtes lenkradschloß bei der dose, die nur deshalb noch da steht, weil nachbars kläffer angeschlagen hat, ist also auch nach ansicht des supersachverständigen versicherungsfuzzies klarer versuchter schwerer pkw-diebstahl. und ist versichert.
immerhin!

der strafrechtlich exakt gleiche fall beim tatobjekt moped heißt dann aber versicherungsintern sachbeschädigung?!
(nur weil’s kein lenkrad-schloß, sondern ein lenker-schloß gibt?!)

dann eindeutig falsche versicherungsgesellschaft!

der gute alte sekundenkleber im schloß ist freilich eine ganz andere sache.

ob der TO hier wohl überhaupt noch mitliest?

grüße vom elfer-schwob

 

[bonnaqua]

Hi,

Ich habe auch das Problem, dass mir jemand das Schloss ausgebaut hat.

Hab jetzt einen Reperatursatz.... Problem ist, dass der Zylinder nicht im Träger hält und ich den immer wieder mit dem Schlüssel ausziehen.

Jetzt hab ich mir den neuen Zylinder angeschaut. Da ist ganz unten ein Loch für den Arretierungsstift. Der fehlt bei meinem Schloss.

Was ist das für ein Stift? Verhindert der, dass das Schloss herausgezogen wird?

Was kann ich dort einsetzen?

Sorry für so viel Unnwissenheit?

Viele Grüße
Ralf

 

[elfer-schwob]

Mach stell doch bitte von beiden Teilen, also neuem Zyl. und altem Schloß ein paar Fotos ein. Sonst wird das Ratespiel zu schwierig.

 

[Franz Gans]

Mach stell doch bitte von beiden Teilen, also neuem Zyl. und altem Schloß ein paar Fotos ein. Sonst wird das Ratespiel zu schwierig.

Er hat erst fünf Beiträge, also muß da jemand helfend einschreiten.