Bremsen und Bremsbeläge bei der R1300GS

[teileklaus]

das kann man rechnen, nimmst du die Bremsfäche mal mittlerem Scheibenradius ins Verhältnis
320 : 305 mm
erstens wird die Bremsfläche an den größeren Scheiben mehr, und dann wandert der wirksame Halbmesser auch noch mal 5 % .
geschätzte 10 % bei gleichem Belag..
Die Mehr Bremsfäche ist ja weiter außen wirkt also überproportional.
Ich weiß nur dass ich eine 320 er Scheibenanlage auf der 1150 er hatte die deutlich besser als die 305 er war.

Klar passen die Bremssättel.
Aber was soll sich verändern bei gleichem Hand und Fußbremszylinder der Kombibremse.

320 x 5,5 Bremsscheiben und Brembo rot aus den Hayes Sätteln der 1250 helfen da mehr.

wenn einem die Bremse genügt ist es ja gut, wenn einer Verbesserung sucht wird er jede 5 % gerne nehmen,
einmal an der Scheibe
einmal am Schärferen Belag
einmal am anderen Sattel.
und wenns dann 20 % sind und Zufriedenheit herrscht hat sichs gelohnt was in Frage zu stellen.

 

[Inot]

Ich vergleiche immer eine kalte mit einer warmen Bremse.
Eine kalte Bremse vom 911er ist eigentlich ein Witz im Vergleich zu meinem BMW SUV.
Eine Warme vom Porsche beim Mendelpaß bergab ist schon ganz gut.;-)))
Funktioniert bei der 1300er ganz gleich.
Ohne Änderung vom Durchmesser der Scheibe.

 

[teileklaus]

der Einfluss von Kalter oder Heißer Bremse geht in beide Rechnungen gleich ein.
Ich kann mich bei einer stumpfen kalten Bremse nicht damit trösten, dass sie ja warm besser wäre oder umgekehrt eine schlechte an der Fadinggrenze betriebene überlastete zu kleine Bremse ja kalt ausreichend wäre.

 

[langer-rudi]

Grüße ihn von mir. Porto übernehme ich.

Die Hayes-Bremsen der 1250er, weshalb wurden die hier eigentlich von einigen so verteufelt, stehen für mich immer noch ganz oben in der Rangliste. Als Gesamtpaket habe ich diese lieber genutzt als die hochwertigen meiner V4 Pikes Peak. Wenn auch selten extrem ankern müssen.

Das "Verteufeln" der Hayes- Bremse war ja wohl eher der gehäuft auftretenden Inkontinenz geschuldet, was ja zwischenzeitlich- es brauchte leider Jahre- abgestellt sein dürfte.

Über mangelhafte Bremswirkung hingegen hat sich doch eigentlich niemand beklagt.

 

[Shark]

Für mein Verständnis Original Scheibe 310mm.
Änderung auf 320mm naja das sind 10mm,
Die Bremsfläche legt nach meinem Verständnis der Bremssattel fest. Eine kleine Scheibe heizt sich schnell auf als eine größere. Was natürlich der Vorteil einer größeren Scheibe ist.
Deswegen will Mann eine bessere Bremse muss man die komplette Bremseinheit betrachten.
Heisst für mich Änderung Bremssattel,Bremspumpe, Bremsscheiben und Bremsbeläge.
Bin kein Fachmann aber Umbauten und Tuning sollte man immer konsequent machen halbe Sachen bringen nicht den gewünschten Effekt.
Und können auch gefährlich sein.

 

[gsrobert]

mal ein wenig Theorie ;-)
Ich komme auf 3% Erhöhung der Bremskraft durch Wechsel von 310mm auf 320mm Scheiben.

https://www.altraliterature.com/-/m...ctions/p-1648-tf-de-a4_bremsberechnungen.ashx

 

[manfred180161]

mal ein wenig Theorie ;-)
Ich komme auf 3% Erhöhung der Bremskraft durch Wechsel von 310mm auf 320mm Scheiben.

https://www.altraliterature.com/-/m...ctions/p-1648-tf-de-a4_bremsberechnungen.ashx

Glaube versetzt manchmal ganze Berge
Kann mir nicht vorstellen, dass die bislang schon brachialen Bremsen der GS mit überschaubaren Mitteln und Kosten auch nur ein bisschen verbessert werden können.

Mund dann vielleicht noch ohne Einzelabnahme in einen Unfall mit Personenschaden verwickelt sein, da kommt dann erst richtig Spaß auf.

Aber jeder wie er möchte…

 

[teileklaus]

Bremse ist als Original Teil bei der 11 er eingetragen und beim Späteren Modell bei meiner dann 1150 er ja als EVO Bremse Serie gewesen.
Tja dann sind alle Rennfahrer dumm, die schwerere 320 er Bremsen verbauen.
Ah ja ich ging von den 305 mm der 1250 er aus. Also weniger. Sorry.
Geht ja auch um die erhöhte Oberfläche die gekühlt wird.. siehe Franks Beitrag er hats verbaut und es ist besser.

 

[Oldenburger]

Ich bin kein Ingenieur, aber ein lineares Hochrechnen auf Basis der Scheibengrösse kann gefühlt nicht passen

 

[teileklaus]

Sag ich ja dass der größere Außendurchmesser mehr Bremsfläche hat als der verlorene innere

 

[Willem66]

Wenn die Originalen ordentlich eingebremst sind funktionieren sie aus meiner Sicht sehr gut ( nicht perfekt).
Grössere Scheiben bringen kaum was bei gleichen Belägen.

Das seh ich auch so. Die 250km auf der geliehenen GS 1300 mit Sportbremse bremste sich gut. Hatte auch nicht die Situation das sich irgendwas verhörtet.
Aber das liest man schon öfter, grade in Verbindung mit der Hinterradbremse.
Bin auch kein Fan von der Integrallösung. Aber es is wie es is. Für die meisten dürfte das so aber eine gute Sache sein.

Brembo erklärt hier ganz gut die Eigenschaften der unterschiedlichen Bremsbelänge. Jeder hat Vor und Nachteile.
BREMSBELÄGE: DIE RICHTIGE WAHL FÜR MOTORRAD, SCOOTER UND OFF-ROAD

Hab mal bei Beral in der Produktion von Bremsklötzen gejobbt. Deswegen bin ich mir fast sicher, das BMW sich die Beläge von Brembo backen lässt. Kann aber gut sein, dass die Rezeptur angepasst ist.
Ausprobieren was einem lieber ist, kann nix schaden.
Und wenn man garnicht zufrieden ist, unbedingt reklamieren. Selten aber nicht unmöglich, das eine Bremse ne Macke ab Werk hat.

 

[SiLEnZeR]

Ich bin kein Ingenieur, aber ein lineares Hochrechnen auf Basis der Scheibengrösse kann gefühlt nicht passen

Und genau deshalb bist du kein Ingenieur

 

[teileklaus]

Und genau deshalb bist du kein Ingenieur

dann rechne du vor?

 

[Inot]

Hebelgesetz.
ca. 3 % längerer "Hebel" aufgrund der größeren Scheibe ergibt 3% mehr Bremsmoment am Vorderrad bei gleicher Zange und Belägen.
Thermisch wird man im Strassenbetrieb die größere Scheibe nicht merken.

 

[lederkombi]

Hebelgesetz.
ca. 3 % längerer "Hebel" aufgrund der größeren Scheibe ergibt 3% mehr Bremsmoment am Vorderrad bei gleicher Zange und Belägen.
Thermisch wird man im Strassenbetrieb die größere Scheibe nicht merken.

Jein.

Die Bauform merkst Du aber. Also z.B. Wave gegenüber Voll etc.
Das Thema Bremse ist massiv komplexer als es allgemein diskutiert wird.

 

[Franz Gans]

Die Bauform merkst Du aber. Also z.B. Wave gegenüber Voll etc.
Das Thema Bremse ist massiv komplexer als es allgemein diskutiert wird.

In welcher Form soll man den Unterschied zwischen einer sogenannten Wave-Bremsscheibe und einer normalen, nur gebohrten Bremsscheibe (Voraussetzung: beide in identischer Weise - Nietpaket wie bei BMW üblich - halbschwimmend befestigt) merken, bei ansonsten unveränderten Komponenten der Bremsanlage? Kann ich mir nämlich - auch entgegen den Marketingsprüchen deren Hersteller - nicht recht vorstellen.

 

[Inot]

Das frage ich mich auch.
Als Mountainbiker zählt der Durchmesser und die Dicke der Scheibe um die Wärme wegzubekommen.
Schlitze zum Reinigen der Beläge haben alle Scheiben.
Die Wavescheiben schauen schnell aus.

 

[teileklaus]

Die Braking Wave Scheiben für die 12 er sind statt 4,5 in Serie dann 5 mm und kompensierten die Mehrdurchbrüche etwas, zumindest war es d i e Scheibe, die sich nicht verzog.
Scheibenmasse etwa gleich.
Bremsweg ist vermutlich nicht kürzer.

 

[lederkombi]

In welcher Form soll man den Unterschied zwischen einer sogenannten Wave-Bremsscheibe und einer normalen, nur gebohrten Bremsscheibe (Voraussetzung: beide in identischer Weise - Nietpaket wie bei BMW üblich - halbschwimmend befestigt) merken, bei ansonsten unveränderten Komponenten der Bremsanlage? Kann ich mir nämlich - auch entgegen den Marketingsprüchen deren Hersteller - nicht recht vorstellen.

Die Waveschaben haben (nimmt man die gleiche Masse wie voll) eine grössere Oberfläche = schnellere Abkühlung.

 

[teileklaus]

bist du sicher? mehr Fläche? ich sehe mehr Durchbrüche
https://renngrib.de/shop/braking-wk-wave-bremsscheiben-kit-kawasaki-zx-10-r-zx-6-r/

Geworben wird mit Leichter, angenommen es wäre nur die Scheibe dann passt weniger Gewicht mit Mer Bremsfläche nicht zusammen, kann aber sein das Floaterpaket ist leichter.
Der Mehrgrip kommt von ganz duchbrochenen Schlitzen die besser reinigen sollen und ggf besserer Kühlung, wenn überhaupt.