Fehler der Litium Batterie?

[TTTom]

Noch mal zum mitschreiben.
Wenn die Kiste keinen Fehler hat und auch keine Alarmanlage, dann hält die Batterie einige Monate.
Da könnt ihr noch 100 Seiten voll schreiben.
Nur als Beispiel. Moped vom Junior, Oktober bis März. 0,0 Problem.
Meine stand jetzt seit Ende Juni, heute einmal gedrückt und brumm.

So soll es sein. Nur verstehe ich das ganze Gejammer hier dann nicht.

Und BMWs Geschreibsel in der BA auch nicht:

 

[GSRolf]

Dieses Video ist sehr hilfreich um das mit dem BMS zu verstehen….,

Interessant, der Ansody Jump apck mit Boost Mode klingt interessant. Was ich nicht glaube ist dass eine 1300er mit LiIon Batterie keine AGM Batterie verträgt und dass die ECU reprogrammiert werden müsste. Aber ich lasse mich gerne überzeugen.

 

[SQ18]

Das, was landläufig als BMW bezeichnet wird, hat keine der LiFe PO4 Motorradbatterien. Und die 1300GS(A) schonmal gar nicht.
Die dort verbauten Batterien haben einen Balancer, das war es. Der schaltet nix und überwacht/verteilt nur die Ladeströme zu den einzelnen Zellen...

Falsch - definitiv - falls Du BMS meinst.

Die Shorai in meiner AJP aus '17 hat es - ab 22 wohl alle Shorai

CS

 

[Andi#87]

Ich denke, wir hatten es schon öfters, es geht hier um Begrifflichkeiten. Ein BMS (Batterie Management System) erfasst kontinuierlich den Ladezustand der Batterie und regelt u.a. aktiv die Leistung der Lichtmaschine.

Gedacht und entwickelt für: Alle Start/Stop fahrenden Autos in der Innenstadt.
Kraftstoffminderung durch Abschalten der Lichtmaschine bei voller Batterie.
(Und etliche andere Kinkerlitzchen)

Wenn also jemand das, was Du aufführst, ein BMS nennt, kann er das gerne machen, es ist aber im Wortsinn keines, weil es in keinster Weise den Ladezustand der Batterie managt sondern höchstens rudimentäre Schutzfunktionen aufweist.

P.S.: Nur so am Rand, würde mich mal interessieren, was das o.a. System mit "Überstrom" macht? Wo geht der denn hin? In einen internen Widerstand?

 

[SQ18]

Eine Starterbatterie hat i.d.R. ein BMS - Punkt - ganz klare Begrifflichkeit, dieses hat nichts mit einem BMS eines Fahrzeugs zu tun.
Dieses BMS hat u.a. i.d.R. einen Unterspannungsschutz - hier hattest Du geschrieben die Batterie hätte nur einen Balancer.

Überstrom?
Welche Richtung?
Kann eigentlich nur bei der Entladung sein - ich vermute abschalten.
Beim laden hätte ich erstmal eine Überspannung, da würde ich auch ein abschalten erwarten.

 

[Andi#87]

Wie ich oben schon schrieb. Eine Sache der Begrifflichkeiten. Eine AGM Batterie hat garnix in dieser Richtung. Und für mich ist das, was die LiFe PO4 haben, kein BMS.

Aber es ist müßig, darüber zu streiten.....

 

[labbersagg]

Oh man.... und für mich ist das System im KFz kein BMS, denn es hat keinen Balancer. Es ist nur ein "intelligentes" Ladegerät.

...muss an der Hitze heute liegen...

 

[TTTom]

Oh man.... und für mich ist das System im KFz kein BMS, denn es hat keinen Balancer. Es ist nur ein "intelligentes" Ladegerät.

...muss an der Hitze heute liegen...

Unter anderem. Da fehlt noch mehr.

 

[SQ18]

Wie ich oben schon schrieb. Eine Sache der Begrifflichkeiten. Eine AGM Batterie hat garnix in dieser Richtung.

Habe ich nie bestritten - der Topic ist hier

Und für mich ist das, was die LiFe PO4 haben, kein BMS.

Doch das ist ein BMS
Batteriemanagementsystem – Wikipedia

Es gibt interne BMS und auch externe, aber bei den hier besprochenen LiFePo Stzarterbatterien ist eines intern mit Funktion x, y, z verbaut.

Ich habe oben mit Screenshots der Batteriehersteller meine Aussagen belegt, kannst Du das Gegenteilige belegen?

Diese Aussage unten ist technisch falsch - die LiFePo Starterbatterien haben eben nicht nur einen Balancer, auch nicht jener der 1300er wie in dem Video auch durch den Engländer bestätigt wird.

Ich habe jetzt schon einige Jahre LiFePo Starterbatterien im Einsatz und auch schon überlebt inkl. aufgemacht und auch schonmal einen DJI Akku wiederbelebt.

 

[Lenas]

Darf man fragen wieso die Leichtbaubatterie soviel besser ist?
Wie groß ist der Gewichtsunterschied?

Mein Händler hat sofort bei Bestellung von Ihr abgeraten,
daraufhin hab ich sie auch nicht bestellt.

 

[SQ18]

Darf man fragen wieso die Leichtbaubatterie soviel besser ist?

Besser? Nö - anders(t)
Das wurde hier im Forum schon x-mal diskutiert

Wie groß ist der Gewichtsunterschied?

z.B.
CS Batteries LitePOWER 12V / 10Ah in K5x einbauen

 

[CHELTON]

P.S.: Nur so am Rand, würde mich mal interessieren, was das o.a. System mit "Überstrom" macht? Wo geht der denn hin? In einen internen Widerstand?

Nein, ein Widerstand, der den Strom verbruzzelt und damit in Wärme verwandelt, wird da nicht eingesetzt. Das geht viel einfacher (und billiger) mit gleichem Effekt: Nicht benötigter Strom wird durch den Regler kurzgeschlossen. Entgegen der landläufigen Meinung liefert eine Polrad-Lima keinen variablen Strom, dessen Menge linear an die Motordrehzahl bzw. die Rotationsgeschwindigkeit des Stators gekoppelt ist. Stattdessen hängt die Amperezahl des durch die LiMa produzierten Stroms vom aktuellen Strombedarf ab.

In Abhängigkeit des verbraucherbedingt gezogenen Stroms verrändert sich das Drehmoment des Stators. Einfach ausgedrückt: Bei hohem Stromverbrauch braucht die Lima mehr Energie um sich zu drehen, bei niedrigen Stromverbrauch weniger. Wird bei voller Batterie gar kein Strom gezogen, muss folglich auch nur ein geringer "Ruhestrom" kurzgeschlossen werden, was thermisch kein Problem darstellt.

Elektrotechnisch ist die Materie weitaus komplizierter als von mir beschrieben. Wer sich für die Hintergründe interessiert, dem sei der Beitrag dieses Users aus dem V-Strom Forum ans Herz gelegt:

Der Regler, der die Lichtmaschine kurzschließt ... - V-Stromforum

Darin werden die Zusammenhänge kompetent beleuchtet.

 

[Andi#87]

Dass die Batterie nur soviel Strom bekommt, wie ihr Innenwiderstand hoch ist, ist bekannt.
Es war aber hier die Rede von Überstrom in der Batterie und nicht die Laderegelung der Lima.

 

[CHELTON]

Ah ok, dann hatte ich Deine Frage falsch verstanden bzw. nicht aufmerksam genug gelesen. Sorry.

 

[Hooner]

Darf man fragen wieso die Leichtbaubatterie soviel besser ist?
Wie groß ist der Gewichtsunterschied?

mehr Wumms im 'Kurzschluss' (= beim Anlassen), mehr Wumms auch bei teilentladener Batterie, praktisch keine Selbstentladung.
~3 kg.

 

[Hooner]

Entgegen der landläufigen Meinung liefert eine Polrad-Lima keinen variablen Strom, dessen Menge linear an die Motordrehzahl bzw. die Rotationsgeschwindigkeit des Stators gekoppelt ist. Stattdessen hängt die Amperezahl des durch die LiMa produzierten Stroms vom aktuellen Strombedarf ab.

In Abhängigkeit des verbraucherbedingt gezogenen Stroms verrändert sich das Drehmoment des Stators. Einfach ausgedrückt: Bei hohem Stromverbrauch braucht die Lima mehr Energie um sich zu drehen, bei niedrigen Stromverbrauch weniger.

wieder was gelernt, Danke.

 

[dexX7]

Kann mir jemand sagen, wo ich den CAN-Anschluss für das Ladegerät finde? Oder vielleicht ein Foto machen?

Vielen Dank im Vorraus.

 

[TB25]

 

[desperate250]

Dass die Batterie nur soviel Strom bekommt, wie ihr Innenwiderstand hoch ist, ist bekannt.
Es war aber hier die Rede von Überstrom in der Batterie und nicht die Laderegelung der Lima.

Es war davon die Rede dass ein BMA in Verbindung mit einer leistungsgerechten Lichtmaschine die Batterie laden soll.
Mir ist kein Motorrad bekannt das eine solche Lima hat. Meine Harley hat auch so ein Ding, Drehstromlima ohne Regelung und einen entsprechenden Gleichrichter mit Zenerdioden der wegen der hohen thermischen Belastung vor dem Motor im Fahrtwind hängt.

 

[Hooner]

Kann mir jemand sagen, wo ich den CAN-Anschluss für das Ladegerät finde?

nix CAN sondern DIN-Steckdose ab Bj. 21 links am Seitendeckel (bis Bj. 21 rechts vom Display):