Getriebe- Kardanöl welches nehmen?

[Eremit]

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[wrosner]

... Vom Castrol MTX 75W-140 Getriebeöl gibt es zwei Varianten ( das ist die Frage) einmal steht auf der Flasche „Transmission oil“ und auf Variante 2 „motorcycle and final drive oil“. Da beide API GL5 konform sind raffe ich den Unterschied nicht.

Hab grad gesehen, daß das vllt die selben unterschiedlichen Varianten sind, über die ich gestolpert bin:

https://www.ebay.de/itm/167060374596 (Anzeige)
Getriebeöl CASTROL 15F1F5 MTX FULL SYNTHETIC 75W140 1L
Etikett "Motorcycle gear and final drive Oil"
Herstellernummer 15F1F5
ca 15 € / l

https://www.ebay.de/itm/375305217209 (Anzeige)
Castrol Getriebeöl MTX 75W-140 vollsynthetisch 1L für Motorräder
Etikett: "Motorcycle Transmission Oil"
Herstellernummer 15519A
Referenznummer(n) OEM 15519A, 15F1F7
ca 21 € / l

jedoch hier
https://www.autoteiledirekt.de/castrol-9036715.html
finde ich unter
Artikelnummer: 15519A
wieder das Etikett "Motorcycle gear and final drive Oil"
für 35 € / l

Der Versuch, den Unterschied ziwschen 15F1F5 und 15F1F7 auf der Castrol-Seite raus zu finden, hat mich überhaupt zu deren "Öl-Finder" gebracht. Eine Suche auf der Castrol-Seite liefert aber für keine dieser Nummern einen Treffer.

ah ... wenn man nach Datenblättern sucht, dann kennt auch Castrol die Codes ....
15519A -> "Code 450592 Germany"
15F1F5 -> "Code 450592 Germany"
15F1F7 -> "Code 450592 Germany"

... also alles die selbe Plörre??

Also ist vielleicht 15F1F5 gar kein Restbestand mit altem Etikett, wie ich leichtsinnig vermutet habe?
Also doch nur Marketing-Buhei?

Jedenfalls scheinen beide Varianten keine "Limited Slip" zu sein, was mir gefühlsmäßig recht ist, weil konkurrierende Anforderungen ( gutes vs schlechtes Gleiten) immer das Potential von Kompromissen bergen können. (Disclaimer: das ist keine fundierte Aussage, sondern gefährliches Halbwissen )

 

[hydrantenfritz]

Jedenfalls scheinen beide Varianten keine "Limited Slip" zu sein, was mir gefühlsmäßig recht ist, weil konkurrierende Anforderungen ( gutes vs schlechtes Gleiten) immer das Potential von Kompromissen bergen können. (Disclaimer: das ist keine fundierte Aussage, sondern gefährliches Halbwissen )

Interessante Bemerkung, geht in die Richtung Jaso MA 2 Problematik, bei Motoren Oelen. Nasskupplung ja oder nein.

Und Ja...ich bin auch kein Fachmann! Aber spannend.

 

[wrosner]

ja, ich glaub, grundsätzlich ist "LS aka limited slip" und "MA 2" ähnlich gelagert.

Sowohl bei Naßkupplung im Motorölbad ( also "Jaso MA 2") als auch bei Lamellensperre im Differential ("Limited Slip") hast Du Reibkomponenten im Ölbad, die eigentlich "nicht allzu gut" geschmiert werden wollen. Das bringt natürlich für das Öl, das an den anderen Ecken "möglichst gut" schmieren will, erst mal widersprechende Anforderung mit sich.

"Früher" hat man also für alle Einsätze, wo diese Reibkupplungsmimik nicht erforderlich war, von der Verwendung entsprechender "Kompromissöle" abgeraten.
Jaso MA 2 für die F 650, aber nicht für die alte Boxer-Quh.
Und kein "limited slip" in ein BMW-HAG.

"Heutzutage" stelle ich z.B. fest, daß selbst die billigen Mannol 20W50 für die Boxer nach Jaso MA 2 spezifiziert sind. Braucht doch eigentlich kein Mensch, oder?

Bei den Getriebeölen scheint sich das bzgl. "LS" ähnlich zu entwickeln. Obwohl gefühlt keine 5 % der Autos über irgend eine Art von Selbstsperrdifferential verfügen. Bei Motorrädern schätze ich diese Quote auf deutlich unter 0,000001 % ....

Spekulation über mögliche Gründe:

• Gleiten an Zahnflanken unter hohem Druck und Haften an Flächen unter niedrigem Druck erlauben bei geschicktem Öldesign eine Entkopplung dieses Widerspruches
  Rheology is a heavily nonlinear bitch... (vgl. z.B. das thixotrope 75W140 von Mannol ...)
• Die Lieferkette will Variantenvielfalt reduzieren
• der ganze Buhei ums Öl ist übertrieben
  wie eine alte Boxerweisheit schon sagte:
  "Welches Motoröl?" -"Ja, wär' net schlecht, wenn eins drin wär'"
• die an sich bekannten und belegten technischen Details gehen im Rauschen von kritikunwilligem Halbwissen unter

Die Wahrheit liegt wohl irgendwo dazwischen.

Ja, ich geb's zu, ich hab' schon mal Traktoren-15-W40 aus dem 200-l-Fass in meine F650 gefüllt. Und, ja, das Rutschen der Kupplung war bem Fahren deutlich spürbar. Jaso MA 2 hab ich also aktiv erfahren. Lehrgeld.

So weit ich bisher gesehen habe, hat das Castrol MTX 75W140 keine "LS"-Spezifikation. Gut so weit. Und mit dem aktuellen Sonderangebot von 15 € / l stellt sich auch nicht mehr die Frage, ob ein 75W90 ohne LS in dieser Preisklasse dann vergleichbar geeignet wäre.

<spekulation on>
Könnte ja sein, daß BMW versucht, ein einheitliches Getriebe-/Differentialöl für alle PKW vorzugeben. Variantenreduktion. "limited slip" für (fast) alle, auch wenn die meisten es nicht brauchen. Die Alchemie der Öldesigner hat sie dafür schon fast ans Ziel gebracht.

Bloß für die (warum nur?) ach so grenzwertig belasteten HAG der Kardan-Mopeds reichts nicht ganz. Also sucht man sich dafür am Markt ein "altes bewährtes" Öl, das man von verschiedenen Zulieferern kaufen kann. Muß kein High Tech sein. Muß ja keine Widersprüche lösen. 75W90 ohne LS taugt überall hin.

Aber die extra Lagerhaltung ... und diese kleinen Mengen .... 0,3 l / 10 tkm für HAG ... das Zeug muß dann schon entsprechend teuer über die Theke ... Klar, wenn man das dann als "Synthetik OSP" für 40 ... 60 € / l an den Kunden bringt, passts ja unterm Strich wieder.

Den Freundlichen juckt das genauso wenig wie den potenten Käufer der niegelnagelneuen R 1350 GS, an den das weiter gegeben wird. Peanuts. Und der Betreiber des Gnadenhofes für die alten Qühe? Der am Ende gar damit auf Tour gehen will und hofft, auch wieder heim zu kommen? Schön doof, wird schon wissen was er tut.

Die Details dieser Entscheidungswege will man natürlich nicht vor dem Kunden ausbreiten. Was unvermeidlich stückweise durchsickert, kulminiert dann zu dem zitierten selbstüberbewußten Halbwissen, in Foren, z.B. ...
<spekulation off>

 

[Norbert-SG]

Schau mal hier. Der Vorrat sollte nicht zu groß sein, vor allem, wenn du alte Verpackungen mutmaßt.
Wie lange ist Getriebeöl haltbar?

Das kann ich nicht so recht nachvollziehen. Das Getriebeöl in Kfz-Getrieben und Hinterachsen wird oftmals als Lifetime-Füllung vorgesehen.Dort verrichtet es jahrelang seinen Dienst.
Und im luftdicht verschlossenen Behälter soll es nach 3 Jahren nichts mehr taugen...?

 

[RolandBN]

Das kann ich nicht so recht nachvollziehen. Das Getriebeöl in Kfz-Getrieben und Hinterachsen wird oftmals als Lifetime-Füllung vorgesehen.Dort verrichtet es jahrelang seinen Dienst.
Und im luftdicht verschlossenen Behälter soll es nach 3 Jahren nichts mehr taugen...?

Egal. Steigert den Absatz. Ebenso wie die Wunderzusätze im Motoröl. Mindestens die Super-super-Racingformel. Braucht die Landmaschinentechnik der 11Xer unbedingt, sonst droht sofortiger Motorschaden. Mindestens aber Exkommunikation seitens der Gläubigen.

 

[Larsen]

Das kann ich nicht so recht nachvollziehen. Das Getriebeöl in Kfz-Getrieben und Hinterachsen wird oftmals als Lifetime-Füllung vorgesehen.Dort verrichtet es jahrelang seinen Dienst.
Und im luftdicht verschlossenen Behälter soll es nach 3 Jahren nichts mehr taugen...?

HaHa.... Das ist wie mit dem HimalayaSalz, das schon eine Milionen Jahre dort im Berg gelegen hat... bei uns aber ein Verfallsdatum 27-07-2028 bekommt ;-)