Hilfe! Motor während der Fahrt ausgegangen, Bordnetz tot.

Diskutiere Hilfe! Motor während der Fahrt ausgegangen, Bordnetz tot. im R 1150 GS und R 1150 GS Adventure Forum im Bereich Motorrad Modelle; Jepp, habe ich. Kurzschluss, habe ich auch dran gedacht, aber Sicherungen sind alle ok. Vermutlich habe ich irgendetwas wichtiges übersehen...
Torsten_K.

Torsten_K.

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Du hast das den ganzen Winter liegen gelassen ? Nicht das dein Anlasser die Magnete abgeworfen hat oder die Wicklung einen Kurzen zum Gehäuse hat?
Jepp, habe ich.
Kurzschluss, habe ich auch dran gedacht, aber Sicherungen sind alle ok.
Vermutlich habe ich irgendetwas wichtiges übersehen.

Update: Auf drei Kontakten des Steckers für den Zündlichtschalter sind 10 V, auf dem des roten Kabels 12 V (?)
 
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GShammer

GShammer

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Und du bist dir auch ganz sicher das deine Bakterie noch in Ordnug ist und nicht die Zellen kaputt sind ?
 
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Eremit

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Jepp, habe ich.
Kurzschluss, habe ich auch dran gedacht, aber Sicherungen sind alle ok.
Vermutlich habe ich irgendetwas wichtiges übersehen.
Was haben die Sicherungen mit einem potentiellen Kurzschluss in der Anlasserwickkung zu tun? Der ist nicht abgesichert. Allerdings habe ich da auch noch nie von einem Kurzen gelesen, immer nur von den Magneten.
 
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Eremit

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Die unendliche Geschichte geht weiter.
Zündlichtschalter gewechselt, dazu musste die Gabelbrücke runter um die Reste des alten Schalter rauszuprokeln.
Startversuch:
  • Zündung ein, alle Anzeigen leuchten und blinken, wie sie sollen
  • Druck auf den Start, Anlassrelais zog an, dann
  • Spannung weg, alles wieder tot, auch das FID.

Tank runter Stecker getrennt, vorherigens Kabel mit abgekipstem Zündlichtschalter und blanken Enden montiert und verbunden (Stecker überbrückt).
Keine Regung, weiterhin Stromlos.

Batterie ist frisch geladen und auf dem roten Kabel zum Zündlichtschalter ist die Batteriespannung.

Wer hat noch eine Idee?
Wenn der Magneschalter anzieht und danach alles tot ist, würde ich auf Anlasser oder schlappe Batterie tippen. Kannst du das Motorrad anschieben? Wenn die Batterie OK ist sollte das kein Problem sein. Dann wäre es der Anlasser.
 
Torsten_K.

Torsten_K.

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Anlasser abgeklemmt, weiterhin das gleiche Schadensbild. Ein Wicklungsschluss o.ä. wird es ja jetzt wohl nicht sein. Habe nacheinander einmal alle Relais gezogen, mehr fällt mir auf Anhieb nicht ein.
Dabei sollte sie verkauft werden. Daraus wird wohl erst einmal nichts. Sie will halt bei mir bleiben ;)
 

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was ist denn das letzte Bild für eine Messung ?
 
Torsten_K.

Torsten_K.

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Wie geschildert, 10V auf dem blauen Kabel des Zündlichtschalter von „hinten“. Der ZL-Schalter ist abgeknipst.
 
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OnkelFraul

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Das rote Kabel zum Zündschloss (und auch am Anlasser, Lichtmaschine usw) hat Dauerplus direkt von der Batterie, ohne Sicherung und ohne Schalter. Die gemessenen 10V an Grün, Radio und Standlicht sind Phantomspannungen, die sind hier nicht relevant.

Wenn du die 5 Drähte in dem Zündschlosskabel zusammenklemmst (entspricht Zündschloss "Ein") müssen Rücklicht, Standlicht, Scheinwerfer, Blinker, Zündung, Steckdose, ... funktionieren. Hast du ja schon gemacht, d.h. das Zündschloss hat mit dem Anlasserproblem nichts (mehr) zu tun.

Du hast Anlassen versucht (#39) und das Anlassrelais hat einmal geklackt: Was meinst du mit Anlasserrelais? a) Den Magnetschalter direkt am Anlasser (der kurze Zylinder oberhalb des Motors, wo das dicke rote und dünne schwarze Kabel angeklemmt ist? (die kannst du wieder anklemmen). Dann ist die ganze elektrische Schaltmimik ok und der Fehler liegt am Anlasser oder Batterie. b) Oder meinst du das Starterrelais im Elektrokasten (im Bild links die Nummer 4). Dann hat vermutlich die Schaltung einen Anteil.

Aber erstmal der nächste Schritt: Starthilfe von einem Auto mit laufendem Motor: Wenn der Anlasser gut durchdreht ist die Batterie zu tauschen, wenn der Anlasser klemmt trotz dieser zusätzlichen Leistung ist dieser der Verdächtige.
2. Test: mit der vollgeladenen Motorrad-Batterie ohne Starthilfe alle Leuchten (Abblendlicht, Standlicht, Bremslicht und Warnblinker 15 Minuten laufen zu lassen). Wenn die Batterie die 15 min. nicht schafft oder die Lichter deutlich dunkler werden ist sie überaltert oder schadhaft.
 

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Torsten_K.

Torsten_K.

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Das rote Kabel zum Zündschloss (und auch am Anlasser, Lichtmaschine usw) hat Dauerplus direkt von der Batterie, ohne Sicherung und ohne Schalter. Die gemessenen 10V an Grün, Radio und Standlicht sind Phantomspannungen, die sind hier nicht relevant.

Wenn du die 5 Drähte in dem Zündschlosskabel zusammenklemmst (entspricht Zündschloss "Ein") müssen Rücklicht, Standlicht, Scheinwerfer, Blinker, Zündung, Steckdose, ... funktionieren.

Aber erstmal der nächste Schritt: Starthilfe von eine Auto
Danke schön für die ausführlichen Hinweise 👍

Kurze Zusammenfassung des Problems:
Die Fahrzeugelektrik ist tot. Kurzschließen der ZL-Kabel hilft auch nicht (mehr). Batterie tot? Nichts ist unmöglich. Ich werde nun der Sache mittels Starhilfe einmal zu Grunde gehen.
 
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OnkelFraul

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Mess doch mal die Spannung an den beiden Batteriepolen. Dort müsste dann ja 0V anstehen. Dann brauchst du ohnehin eine neue Batterie.
Wann die jetzige Batterie 0V anzeigt, hilft die Starthilfe wenig, weil die Batterie alles aufsaugt. Da braucht das Auto schon ordentlich Drehzahl dass deine Lämpchen leuchten, geschweige denn der Anlasser.
 
Torsten_K.

Torsten_K.

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Zuerst einmal: "Danke für Eure Tipps!"

Dann: Fehler gefunden!

Anbei ein Bild des Übertäters, ein Poladapter.
Der nichtsystematische Fehler (geht - geht nicht) führte über die Verkabelung des Zündlichtschalters zum Zündlichtschalter selbst und nach vielen Versuchen und Messungen (was zum Teufel bedeutet Phantomspannung?) zu diesem Poladapter, der jetzt rausfliegt.
 

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GShammer

GShammer

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das ist kein Adapter sondern ein einfacher "Trennschalter" vermutlich an Masse montiert
 
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