R1200GS LC geht beim Schalten vom zweiten in den ersten Gang manchmal aus

[KlausB]

Vielleicht hat jemand dieses Phänomen auch schon gehabt und gelöst: wenn ich vom zweiten in den ersten Gang schalte, dann geht der Motor manchmal (aber für eine Werkstattdiagnose nicht oft genug) aus. Sofortiges Drücken des Starterknopfes startet den Motor wieder als wenn nichts gewesen wäre.

Kommentar der Werkstatt war, dass das zwar bemerkt wurde, aber eher Richtung der Laufleistung von 70.000 km zugeschrieben wurde. Sonst ist alles in Ordnung, die Höchstgeschwindigkeit wird weiterhin erreicht, also kein Leistungsverlust. Die Leerlaufdrehzahl schwankt auch nicht. Seit dem Tausch der Kardanwelle bi 61 Tkm sind allerdings die Lastwechselreaktionen von Schiebe- in Lastbetrieb im Kardan deutlich spürbarer geworden. Ich habe schon darüber nachgedacht, ob es dadurch bei Leerlaufdrehzahl zum Abwürgen beim Schalten kommen kann.

Es gibt einen Thread, in dem so etwas Ähnliches dem Kupplungssensorschalter zugeschrieben wurde. Nur auf Verdacht wollte ich das Teil nicht einfach wechseln (ist nicht ganz preiswert).

Hat jemand dazu eine Vermutung, der man messtechnisch nachgehen kann?

Gruß
Klaus

 

[palmstrollo]

ich tippe auf Stellmotor(en) der Drosselklappe(n).

 

[Airleader]

Die möglichen Ursachen würde mich auch interessieren: ich hatte das gleiche Phänomen im Juni in Griechenland, als ich vor einer scharfen Linkskurve bergauf per Schaltassistent (also ohne Kupplung) runter geschaltet habe. Musste stehen bleiben, starten, neu anfahren. Bisschen blöd, aber zum Glück kein Traffic. Habe dem aber bis jetzt keine weitere Beachtung geschenkt, da bislang (bei 40.000 km), ein singuläres Ereignis.

 

[QVIENNA]

Modelljahr 13 oder 14?

 

[Muckelmann]

Habe ich ab und zu auch. BJ. 2017 und jetzt 88.000km.
Tritt aber nur alle 5-6.000 km einmal auf und ist nicht reproduzierbar.
Daher natürlich nur Schulterzucken beim Freundlichen.
Ärgerlich nur, dass es natürlich nie beim gemütlichen Heranrollen an die Ampel auftritt, sondern immer nur direkt vor der steilen Bergauf-Kehre.
Da ist ein fixer Daumen angesagt!

 

[teileklaus]

... und ist nicht reproduzierbar.
Daher natürlich nur Schulterzucken beim Freundlichen.

was soll der Unterton im Nebensatz? was soll ein Mechaniker denn sagen, wenn nicht mal der Fehler nachzuvollziehen ist also nicht reproduzierbar ist. Glaskugel schauen..

 

[Muckelmann]

Schlecht geschlafen?
Ich habe Tatsachen geschildert. Ohne jeden Unterton.

 

[Mandi]

was soll der Unterton im Nebensatz? was soll ein Mechaniker denn sagen, wenn nicht mal der Fehler nachzuvollziehen ist also nicht reproduzierbar ist. Glaskugel schauen..

Wie manch jemand aus geschriebenen Fakten einen „Unterton“ herauslesen bzw. „-hören“ will, ist schon rätselhaft.

Dass Muckelmann mit der Situation, dass ihm auch der Fachmann nicht helfen kann, nicht glücklich sein kann, versteht sich wohl von selbst.

Das musste ich jetzt einfach loswerden, auch wenn das Grundproblem damit absolut nichts zu tun hat, aber es tut gut

 

[Airleader]

Außerdem haben auch nicht reproduzierbar Fehler durchaus eine Ursache, die ein erfahrener Mechaniker kennen könnte!

 

[Guilherme]

Die möglichen Ursachen würde mich auch interessieren: ich hatte das gleiche Phänomen im Juni in Griechenland, als ich vor einer scharfen Linkskurve bergauf per Schaltassistent (also ohne Kupplung) runter geschaltet habe. Musste stehen bleiben, starten, neu anfahren. Bisschen blöd, aber zum Glück kein Traffic. Habe dem aber bis jetzt keine weitere Beachtung geschenkt, da bislang (bei 40.000 km), ein singuläres Ereignis.

Den Berichten zufolge, könnte es etwas mit dem Quickshifter sein.

 

[SQ18]

Außerdem haben auch nicht reproduzierbar Fehler durchaus eine Ursache, die ein erfahrener Mechaniker BMW kennen könnte!

Die müssen dann halt in das passende interne System schauen, oder eine Anfrage an den Hersteller machen - darf ein Kollege von mir häufiger machen, anderen in der Firma ist das oft zu viel "Arbeit" oder Teufelszeug

Kupplungssensorschalter

Doppelmikroschalter am Kupplungshebel?
Oder ein Sensor am Motor?

 

[Muckelmann]

Den Berichten zufolge, könnte es etwas mit dem Quickshifter sein.

Beim Runterschalten in den ersten benutze ich nie den Schaltassistenten.

 

[KlausB]

Mein Modell ist von 2016, hat kein Hillstart-Control und keinen Quickshifter, keinen Tempomat und keine Navi-Ausstattung, auch kein ESA. Ich habe bewusst auf allen elektronischen Schnickschnack verzichtet (Kurven-ABS und Heizgriffe habe ich), ich habe nicht für den Wiederverkauf, sondern für einen langen Besitz geplant.

Beim Freundlichen wurde mir nur gesagt, sie würden eine Stunde, die von mir zu bezahlen ist, nach dem Fehler suchen, nur nach was sollen sie suchen, wenn im Fehlerspeicher nichts drin war? Die Probefahrt dürfte zu nichs führen, denn der Fehler tritt selten auf. Nach der letzten Tour von 230 km trat er zufällig am Ende auf. Eine Idee wurde mir nicht genannt, der Fehler sei unbekannt.

Da das Phänomen bereits vor der letzten Inspektion sporadisch auftrat, kann im Fehlerspeicher nichts Relevantes gestanden haben, das hätten sie im Inspektionsbericht sonst vermerkt, da steht nichts. Dann bliebe nur, auf Verdacht den Doppelmikroschalter am Kupplungshebel zu wechseln oder die Drosselklappen inkl. des Stellmotors genauer unter die Lupe zu nehmen. Das sind bisher die einzigen irgendwie plausiblen Vorschläge. Ach ja, an der Batterie liegt es nicht, die wurde von mir dieses Jahr vor insgesamt 6000 km erneuert, da gibt es bisher keine Auffälligkeiten.

Daher zögere ich einen eventuellen Werkstatttermin so lange raus, bis der Fehler zu oft auftritt.

Gruß
Klaus

 

[Guilherme]

Mein Modell ist von 2016, hat kein Hillstart-Control und keinen Quickshifter, keinen Tempomat und keine Navi-Ausstattung, auch kein ESA.

 

[987mike]

Eventuell mal den Seitenständerschalter in Betracht ziehen...

 

[KlausB]

Du meinst, dass dieser beim Schalten kurzzeitig den Ausklappzustand des Seitenständers "anzeigt", das Mopped daher ausgeht, und dann aber wieder sofort gestartet werden kann? Für mich wäre es sehr ungewöhnlich, dass der Motor dann bisher nur beim Runterschalten vom zweiten in den ersten Gang sporadisch ausgegangen ist. Das müsste doch dann irgendwie auch bei den anderen Schaltvorgängen passieren. Aber danke für den Hinweis.

Gruß
Klaus

 

[Airleader]

Den Kupplungsschalter würde ich eher mal in die zweite Reihe schieben, da das bei mir ohne Kupplungsbetätigung auftrat! Mein Fehlerspeicher zeigte nichts an. Das mit dem Seitenständerschalter könnte eine Spur sein.

 

[987mike]

Ich weiß es nicht genau, es ist nur eine Idee, aber möglicherweise killt sie nur beim Einlegen des 1. Gangs und nicht beim Einlegen des 2. oder der weiteren Gänge. Dann würde ein Wackelkontakt diesen Fehler produzieren.
Kann mir kaum vorstellen, dass es ein Fehler in der Motorsteuerung ist, wenn der Fehler nur im 1. Gang auftritt.

 

[R1200GSRider]

Von der Logik her würde ich auch als erstes den Seitenständerschalter in Betracht ziehen

 

[SQ18]

Wenn es der Seitenständerschalter wäre, sollte der Fehler auch in anderen Gängen auftreten - speziell wenn man über bucklige Pisten fliegt - würde ich erstmal ausschließen.
Die DK werden relativ gut von der ECU überwacht, ich würde bei Fehlfunktion einen Eintrag im Fehlerspeicher erwarten.
Den Kupplungsschalter hätte ich eigentlich auch nicht auf der Liste, das Moped schaltet auch ohne Schaltassi und ohne Kupplungsbetätigung und geht erstmal nicht aus - ganz ausschließen möchte ich den aber nicht, da evt. die ECU die Leerlaufdrehzahl je nach Kupplungszustand unterschiedlich einstellen könnte (bei anderen Fzg weiß ich das dies gemacht wird K5x ).

Ich würde folgendes testen:

• 1. Gang ohne Gas zu geben fahren (meine macht das problemlos)
• Drosselklappen beim starten initialisieren lassen
• DK auf Verschmutzung prüfen