Standgeräusch unter 95 db?

[Gast 21699]

Ich kenn noch Emil Steinberger
Aktuell mag ich Hazel Brugger

Die Hazel hat es aber in der Schweiz nicht ausgehalten und lebt jetzt im großen Kanton, genauer in Köln.

 

[Uli G.]

Was unterschiedliche Geschwindigkeiten für unterschiedliche Fahrzeugtypen angeht, das führt immer zu Problemen, siehe PKW-Fahrrad oder PKW-LKW.
Die Differenzierung Motorrad/PKW wäre nur eine weitere, unnötige Gefahrenquelle.
Denn hat man als PKW einen lahmen Motorradfahrer vor sich, muss man entweder selbst langsam fahren, den Motorradfahrer zu höherem Tempo nötigen, oder überholen.
Fährt man langsam, kommt irgendwann einer, die die ganze Kolonne überholt. Das ist noch gefährlicher, als wenn jeder einzeln überholt; und am wenigsten gefährlich, wenn sich der Motorradfahrer nicht ums Limit schert, sondern mitschwimmt. Und dabei sind Wohnlauben und LKWs noch gar nicht einbezogen.
Das ginge eigentlich nur bei regelmäßigen Abschnitten mit Überholstreifen, sprich wechselnd dreispurigen Strecken. Oder bei sehr leeren Straßen.

Mal abgesehen davon bezweifle ich, dass ein gleichmäßig mit 70 gefahrenes Motorrad, das von jedem PKW überholt wird, in Summe leiser wird als in Kolonne mit Tempo 100. Auf Strecken mit Kurven und Steigungen/Gefälle mag ein Limit die Spitzen durch Begrenzung der Beschleunigungsphasen dann schon glätten.
Davor oder begleitend müsste man es mit einem durchgängigem Überholverbot versuchen - mit der logischen Folge, dass der Lärm gleichmäßiger (aber nicht unbedingt leiser) wird - orientiert am Langsamsten aber länger laut.

Der Vorschlag für ein nach Fahrzeugtyp differenziertes Limit dürfte bei fraglichem Effekt vor allem Eines bieten: ein hohes Stresspotenzial für alle.

Das sehe ich auch so!
Grad am WE erlebt:
In einer langgezogenen Rechtskurve -keinerlei Ausweichmöglichkeiten wegen beidseitiger Leitplanken- ein paar wirklich lahmarschige Radfahrer zu zweit nebeneinander auf der Straße.

Ja, die dürfen das .

Aber:
Wie blöd muss man sein, um es zu tun?
Demnächst sehen wir da dann den Vater/die Mutter herumspazieren, mit dem Kleinkind hinten auf dem Bobbycar (hinten dran ist besser, weil's dann einen selber, vorne dran, ev. nicht erwischt ).
Ich hatte nur ca. 70km/h drauf, bei erlaubten 100km/h, mit 520kg Pferd im Hänger (mit 100km/h Freigabe!), und, ehrlich gesagt, hätte ich im Ernstfall eher einen der verblödeten Radfahrer erlegt, als das völlig unschuldige Viecherl auf dem Hänger in Gefahr zu bringen.
Der -durchaus kürzere- Weg durch die Feldmark ist den Radfahrern nat. nicht zuzumuten, denn da müssten sie, des nicht asphaltierten Untergrundes wegen, ständig "treten".

Uli
PS
Ich mag Radfahrer(innen), besonders jüngere, weibliche, noch nicht voll durchtrainierte solche. Alle anderen sind viel zu trocken und deutl. zu bissfest auf dem Grill .

 

[anschinsan]

Das sehe ich auch so!
Grad am WE erlebt:
In einer langgezogenen Rechtskurve -keinerlei Ausweichmöglichkeiten wegen beidseitiger Leitplanken- ein paar wirklich lahmarschige Radfahrer zu zweit nebeneinander auf der Straße.

Ja, die dürfen das .

Aber:
Wie blöd muss man sein, um es zu tun?
......
Ich hatte nur ca. 70km/h drauf, bei erlaubten 100km/h, mit 520kg Pferd im Hänger (mit 100km/h Freigabe!), und, ehrlich gesagt, hätte ich im Ernstfall eher einen der verblödeten Radfahrer erlegt, als das völlig unschuldige Viecherl auf dem Hänger in Gefahr zu bringen.

da kannst du mal sehen, wie verblödet die sichtweise wird. wenn man den untersatz tauscht... jetzt komm ich mit dem hänger und zur not pferd vor mensch... kopfklatsch

weil wenn wer mit den zitierten erlaubten 100 mit dem moped ankommt und da steht so ein scheiß Pferdeanhänger mit 70 im erlaubten 100er im weg, dann schimpft man den vielleicht verblödet etc....und erschreckt die mähre vielleicht noch mit der hupe?

 

[Polly]

Ich hatte nur ca. 70km/h drauf, bei erlaubten 100km/h, mit 520kg Pferd im Hänger (mit 100km/h Freigabe!)

§3 der StVO ist dir bekannt? Falls nicht, einfach mal lesen.
100 km/h mit Hänger wird kaum erlaubt gewesen sein, war sicher keine Autobahn oder Kraftfahrstraße.

 

[Christian S]

das ist nicht auf BMW beschränkt. Solche Menschen, die annähernd argumentieren, wie z. B. Christian S. findest du auch in anderen Motorradforen. Vielleicht nicht ganz so penetrant.(?)

Danke, irgendwie schmeichelt es mir, dass ich hier so große Begeisterung bei einigen "Gleichgesinnten" hervorrufe

Die in den anderen Foren bin übrigens auch, man muss ja nicht überall den selben Namen haben.

 

[Uli G.]

§3 der StVO ist dir bekannt? Falls nicht, einfach mal lesen.
100 km/h mit Hänger wird kaum erlaubt gewesen sein, war sicher keine Autobahn oder Kraftfahrstraße.

Mach dich einfach mal mit der STVO vertraut!

Bundesstraße, nach vorheriger 70km/h Zone Aufhebung derselben durch dieses Schild, also 100km/h erlaubt!
Zugfahrzeug u. Anhänger 100km/h erlaubt!

Wo ist dein (Verständnis-) Problem?

Es wäre mir neu, daß da straßenabhängig (nicht durch gesonderte Geschwindigkeitsregulierungen bedingt) irgendwelche Geschwindigkeitsvorgaben speziell für Gespanne vorhanden wären.
Aber:
du wirst mich sicher aufklären können .

Uli
PS
Was §3 der StVO angeht:
Wir dürfen also (WIR, also nicht nur ich mit Hänger u. Pferd, sondern auch alle Mopedfahrer!, die auch den neuen Mindestabstand zum vorausfahrenden Pack einhalten müssen) nur noch mit ca. 10-15km/h in solche Kurven fahren, damit wir nicht zu schnell auf nicht tretende Radfahrer im Doppelpack auflaufen?
Mach mal vor!

 

[Polly]

Ich zitiere mal die 9. Ausnahmeverordnung zur StVO:

Abweichend von § 18 Abs. 5 Nr. 1 der Straßenverkehrs-Ordnung beträgt auf Autobahnen (Zeichen 330.1) und Kraftfahrstraßen (Zeichen 331.1) die zulässige Höchstgeschwindigkeit auch unter günstigsten Umständen für Personenkraftwagen mit Anhänger (Kombination) und für sonstige mehrspurige Kraftfahrzeuge mit einer zulässigen Gesamtmasse bis zu 3,5 t mit Anhänger (Kombination), für Kraftomnibus-Anhänger-Kombinationen jedoch nur, wenn der Kraftomnibus mit einer zulässigen Gesamtmasse bis zu 3,5 t als Zugfahrzeug eine Tempo-100 km/h-Zulassung nach § 18 Abs. 5 Nr. 3 der Straßenverkehrs-Ordnung hat, 100 km/h ...

Steigt man noch weiter ein, wird sogar die bauliche Trennung der Fahrstreifen gefordert, um mit dem Gespann 100 km/h fahren zu dürfen.

 

[Uli G.]

da kannst du mal sehen, wie verblödet die sichtweise wird. wenn man den untersatz tauscht... jetzt komm ich mit dem hänger und zur not pferd vor mensch... kopfklatsch

weil wenn wer mit den zitierten erlaubten 100 mit dem moped ankommt und da steht so ein scheiß Pferdeanhänger mit 70 im erlaubten 100er im weg, dann schimpft man den vielleicht verblödet etc....und erschreckt die mähre vielleicht noch mit der hupe?

Jederzeit!
Weil:
Pferd kann nichts dafür!
Wenn du mit 100km/h von hinten kommst, kannst du vor dem 70km/h Hindernis sicher bremsen (o. du klebst anschließend am Hänger, was Scheixxe wäre, weil es unnötigen Aufwand zum reinigen erfordert -ev. sollte ich die Ladeklappe am Hänger meiner Lieblingstochter mit Teflon beschichten, wäre sicher hilfreich, … muss ich mal drüber nachdenken ).
Was das "erschreckt die Mähre vielleicht noch mit der Hupe" angeht:
Mich erschreckt immer wieder, wie Mopedfahrer mit Tieren umgehen, egal ob gerade geritten (Pferde zumeist ), o. a. Rinder auf der Weide, Schafe u. andere.
Bloß keine Rücksicht nehmen, das "Hindernis" bedrängen, und spätestens beim vorbeifahren mal ordentlich am Draht ziehen, damit die blöde Mähre weiß, wo der Bartel den Most holt, sich noch über die aufgeschreckten Viecherl auf der Weide lustig machen (und nochmal heftig am Draht ziehen, damit die noch mehr durcheinanderspringen) .
Wie hirnverbrannt muss man dazu sein? (Egal ob H-D, o. BMW, o. "Sonst irgendwas" Fahrer?).

Uli

 

[Polly]

Noch was Uli, bei allem Respekt vor dem Alter.
Wenn ich mit dem Hängergespann in einer langgezogenen, also eigentlich übersichtlichen Kurve, das Leben von zwei Radfahrern und einem Hotte-Hü aufs Spiel setze und es gerade nochmal gut geht, dann wische ich mir den Schweiß von der Stirn, danke meinem Schutzengel und halte das Maul.
Auf jeden Fall suche ich keinen Schuldigen, der weiter als 1 m von meinem Lenkrad entfernt ist.

 

[Uli G.]

Ich zitiere mal die 9. Ausnahmeverordnung zur StVO:

Abweichend von § 18 Abs. 5 Nr. 1 der Straßenverkehrs-Ordnung beträgt auf Autobahnen (Zeichen 330.1) und Kraftfahrstraßen (Zeichen 331.1) die zulässige Höchstgeschwindigkeit auch unter günstigsten Umständen für Personenkraftwagen mit Anhänger (Kombination) und für sonstige mehrspurige Kraftfahrzeuge mit einer zulässigen Gesamtmasse bis zu 3,5 t mit Anhänger (Kombination), für Kraftomnibus-Anhänger-Kombinationen jedoch nur, wenn der Kraftomnibus mit einer zulässigen Gesamtmasse bis zu 3,5 t als Zugfahrzeug eine Tempo-100 km/h-Zulassung nach § 18 Abs. 5 Nr. 3 der Straßenverkehrs-Ordnung hat, 100 km/h ...

Steigt man noch weiter ein, wird sogar die bauliche Trennung der Fahrstreifen gefordert, um mit dem Gespann 100 km/h fahren zu dürfen.

Und??????:
Steigt man noch weiter ein, gibt es irgendwo eine Einschränkung, die bedeutet, daß man mit Gespann auf Bundes- u. Landstraßen nicht 100km/h fahren darf, wenn das Gespann dafür zugelassen ist?

Uli

 

[Polly]

Du darfst mit Hänger auf Autobahnen und Kraftfahrstraßen mit baulicher Trennung der Fahrstreifen 100 km/h fahren.
Sonst nirgends in D.

 

[Christian S]

Das ist ja nix neues. Sowas gab es ja letztes Jahr auch schon am Brenner. Das hat auch mit den Beschränkungen am Außerfern nichts zu tun. Außerdem gilt es für Durchreisende, die damit auf die mautfreie und 4spurig ausgebaute Bundestraße verwiesen werden sollen. Es geht um ca. 6 km. Der Fernpaß ist als wichtige Nord-Süd-Verbindung weiterhin offen.

Hier die konkrete Sperrung der Nebenstrecke (und wohl auch die andere Parallelstrecke):
Anhang anzeigen 358168

Also bitte nicht alles in einen Topf werfen. Auch in Deutschland gibt es Anlieger-frei-Beschilderungen, um den Durchgangsverkehr auf Umgehungsstraßen umzuleiten.

Grüße Thomas

Hallo,

nicht nur am Brenner, sondern auch im Außerfern auf der selben Strecke wie dieses Jahr (logischerweise). Das wäre ohne Corona wohl auch schon im Juni eingeführt worden, nur was da eben aus Coronagründen noch zu wenig Verkehr, als dass dies zu rechtfertigen wäre.

zu 2019:
Verkehrsregelung: Fahrverbote für den Reiseverkehr wirken

Der Fernpass beschäftigt die Region seit Jahrzehnten:
https://www.tirol.gv.at/fileadmin/t...ownloads/Fernpassstrategie_Schlussbericht.pdf

Bei deiner mangelnden Ortskenntnis helfe ich gerne. Die Fernpassstraße (B 179) ist nicht auf einem einzigen Meter 4 spurig. Ab dem Grenztunnel Füssen staut es sich häufiger, daher diese Maßnahme. Bringen tun sie wenig. Denn das Problem wird nur verlagert.

Früher (der Stau steht unter dem Fenster des Raumes, in dem ich öfters nächtige) hat der Stau - meist am Samstag - die Ortsdurchfahrt in Reutte von Pflach kommend Richtung Auffahrt Fernpasstraße blockiert. Einheimische sind natürlich innerorts ausgewichen, das wiederrum in Wohngebiete.

Heute ist da natürlich weniger los, wenn die Sperren am Wochenende aktiv sind. Dafür ist nun im Bereich der beiden Abfahrten alles total blockiert, weil jeder einzelne mit den Kontrollposten diskutiert, warum er durch will - viele haben ja ein berechtigtes Interesse. Die, die keines haben bzw. die, die eines haben, denen man aber nicht glaubt, müssen dann umdrehen, wo gar kein Platz dafür da ist.

Der Reuttener, der nun nach Vils weiter Richtung Deutschland will, kommt nun "vorne" nicht durch. Die Reuttener, die früher auch den Stau umfahren haben, dürfen das zwar, stehen nun aber im doppelten Stau, bis sie die Stauumfahrungsstrecke befahren dürfen

Hier sind die aktuellen Infos:
Sommer-Fahrverbote für den Ausweichverkehr in Tirol

https://gis.tirol.gv.at/rodata/vk/fahrverbote_reutte_sommer2020.pdf

FAQ`s - Häufig gestellte Fragen und Antworten zu Fahrverbote Bezirk Reutte

Gerade bei den FAQ's wird geschickt - aber nicht "unerlaubt" oder unzutreffend beschrieben, aber doch massiv ein unzutreffender Eindruck der Situation erweckt, und zwar:

6. Wer ist von den Fahrverboten ausgenommen?
Vom Fahrverbot an der L 288 Pinswanger Straße ist der Anrainerverkehr in die Ortschaften des Talkessels Reutte, in das Lechtal und das Tannheimer Tal ausgenommen - das sind die Bewohner genauso wie Gäste und Besucher.
Von den Fahrverboten an der L 69 Reuttener Straße und der Zufahrtsstraße nach Pflach von der Abfahrt Reutte Nord (B 179) ist der Anrainerverkehr in die Ortschaften des Talkessels Reutte, in das Lechtal und das Tannheimer Tal ausgenommen.

Erlaubt war letztes Jahr "Anrainerverkehr", was so ziemlich alles ist:
https://www.tirol.gv.at/fileadmin/b...5/Antrag_allgemeines_Fahrverbot_Infoblatt.pdf

Möglicher Dialog, deutsches Kennzeichen.
Wo wollen Sie hin
Ich besuche Freunde in Pflach
Wer soll das sein.
Hans und Horst (Namen geändert :-)
Glaube ich nicht, bitte umdrehen...
Sollen wir anrufen, die warten auf mich
Nö, dafür ist keine Zeit

Mag man albern finden.
Großflächige "Zufahrtskontrollen" zu ganzen Regionen, bei denen irgendwelche Kontrolleure (Polizisten stehen da in der Regel nicht) nach freiem Ermessen entscheiden, ob du rein darfst oder nicht, finden meine Zustimmung nicht.
Es gibt unzählige Situationen, die sind derjenigen am Fernpass vergleichbar. Sollen in 5 Jahren Tausende Kontrolleure in Europa verteilt an den Wochenenden "Stauumfahrungsstrecken" bewachen?

Letztes Jahr wurden reihenweise Leute im Inntal am Verlassen der Autobahn gehindert, welche (erlaubterweise!!!) über Kühtai weiterfahren wollten, weil man ihnen einfach nicht geglaubt hat.

Nicht alle Einheimischen waren begeistert:
Aus und vorbei: Gutshof zum Schluxen sperrt zu | Tiroler Tageszeitung Online

 

[Christian S]

Und??????:
Steigt man noch weiter ein, gibt es irgendwo eine Einschränkung, die bedeutet, daß man mit Gespann auf Bundes- u. Landstraßen nicht 100km/h fahren darf, wenn das Gespann dafür zugelassen ist?

Uli

Hallo Uli,

ich denke, Polly hat recht:
100km/h Voraussetzung

Nicht jede Straße außerorts ist eine Kraftfahrstraße, auch nicht jede Bundesstraße (denn ansonsten würden Bundesstraßen Kraftfahrstraßen heißen und nicht Bundesstraßen)

Außerdem habe ich das Gefühl, das Polly irgendwie vom "Fach ist"

 

[Fredl]

100km/h Voraussetzung

Servus Uli,

nix für ungut aber mit Deiner Behauptung 100km/h mit Anhänger auf der Bundesstraße bist Du auf dem Holzweg!
Das Thema hatten wir vor ein paar Tagen bei der Berufskraftfahrerweiterbildung!
Bei reelen 100 km/h mit PKW und Anhänger auf der Bundes- bzw. Landstraßen bist Du sogar im Punktebereich!
Wissen halt die meisten nicht!

 

[Randyacres]

Bundesstraße, nach vorheriger 70km/h Zone Aufhebung derselben durch dieses Schild, also 100km/h erlaubt!

nicht, wenn die Bundesstraße nicht auch als Kraftfahrstraße ausgewiesen ist. Zudem gibt es ja noch andere Gegebenheiten, die erfüllt sein müssen, damit man mit einem auf 100 km/h zugelassenen Hänger auch tatsächlich 100 km/h fahren darf

edit: zu spät gesehen, dass das ja bereits angeführt wurde

 

[Landbüttel]

nicht, wenn die Bundesstraße nicht auch als Kraftfahrstraße ausgewiesen ist.

Das wird in der beschriebenen Situation wohl nicht der Fall sein.
Denn dann dürften dort keine Radfahrer unterwegs sein, bzw. muss man dort nicht zwangsläufig mit solchen rechnen.

 

[QVIENNA]

Dürfen ist übrigens nicht gleichbedeutend mit können oder müssen.

 

[sigmali]

Und??????:
Steigt man noch weiter ein, gibt es irgendwo eine Einschränkung, die bedeutet, daß man mit Gespann auf Bundes- u. Landstraßen nicht 100km/h fahren darf, wenn das Gespann dafür zugelassen ist?

Uli

Die Frage verstehe ich jetzt nicht sofort. Eigentlich wurde es doch bereits aufgezeigt, oder habe ich Dich oder andere falsch verstanden??

Notfalls hilft Dir ein Anruf bei einer örtlichen Fahrschule.
(Ich habe einen Anhänger mit 100er-Zulassung.
Mein Zugfahrzeug hat die vorgeschriebenen Voraussetzungen für die 100er-Zulassung.
Ich ging und gehe davon aus, dass ich 100 nur fahren DARF auf den o.g. Straßen.
Was nicht heißt, dass ich mich immer zu 100 % daran halte. Ich gebe zu, dass ich auch auf normalen Straßen öfter mit 100 fahre ( Aber das ist dann mein Risiko hinsichtlich möglicher Konsequenzen).

 

[anschinsan]

Im Prinzip gehts ja m eines Erachtens weniger darum, ob er jetzt 100 fahren DÜRFTE (was er auch falsch zu wissen glaubt):

er beschwert sich über 2 Radler, die nebeneinander 20 kmh fahren DÜRFEN, will diese im Zweifel über die Klinge springen lassen, damit seinem Pferd nix passiert und ist aber selber um 30 kmh zu langsam unterwegs für den normalen Verkehr, ist ergo ein genauso großes Hindernis für einen PKW, der 100 fahren dürfte.

Spannenderweise ist er auch noch Vertreter vom Boykott und der Laut Fraktion.

Frei nach dem Motto: Jetzt komm ich!

In Summe also jemand, dessen Beiträge ich zukünftig etwas milder betrachten und bewerten werde

 

[Larsi]

Wenn ich eine Ladung habe, der ich keine Vollbremsung zumuten möchte, muss ich so langsam fahren, dass ich im Sichtbereich mit der zumutbaren Verzögerung anhalten kann ... ganz einfach.