Bremse vorne ausgefallen

[DO9DA]

Ja den meine ich auch beim i ABS gibt es den. Aber auch bein ABS ohne Bremskraftverstärker?

ja, die K16 hatte nie Bkv!

 

[teileklaus]

stimmt. bin aber zu faul nachzusehen bei meiner. Ob die auch Balken anzeigt..

 

[maxquer]

nach meinem Wissenstand war das nur beim BKV nötig!

Das mag wohl sein, nur ist die Bremsflüssigkeit in meinem ABS-Block jetzt 14 Jahre dieselbe, dass das so in Ordnung ist, kann ich als Techniker nicht so richtig glauben.

Gruss,
maxquer

 

[DO9DA]

Das mag wohl sein, nur ist die Bremsflüssigkeit in meinem ABS-Block jetzt 14 Jahre dieselbe, dass das so in Ordnung ist, kann ich als Techniker nicht so richtig glauben.

Gruss,
maxquer

au weia, ich hatte bis 2015 eine RT Bj.05 mit BKV, da hab ich jed.Jahralle 5 Bremskreisemit neuem DOT versorgt, wenn man ein(Eigenbau) Werkzeug hat (ein Klarsicht Acrylrohr mit passendem Gewinde geschnitten, was man in den Modulator schrauben kann, und oben ein Trichter dran, war die Aktion wenn der Tank eh zur Wartung ab war 10 min extra!

 

[maxquer]

au weia, ich hatte bis 2015 eine RT Bj.05 mit BKV, da hab ich jed.Jahralle 5 Bremskreisemit neuem DOT versorgt, wenn man ein(Eigenbau) Werkzeug hat (ein Klarsicht Acrylrohr mit passendem Gewinde geschnitten, was man in den Modulator schrauben kann, und oben ein Trichter dran, war die Aktion wenn der Tank eh zur Wartung ab war 10 min extra!

Wie schon geschrieben, ist das für die TÜ laut BMW-Werkstatthandbuch nicht vorgesehen.
Und es gibt auch keine Möglichkeit dazu.

Gruß,
maxquer

 

[lederkombi]

Hallo Gemeinde,

ich bräuchte mal euer Schwarmwissen. Bin heute mit der TÜ zum einkaufen in den Nachbarort gefahren. Moped völlig normal, Bremse wie immer giftig.
Gehe in den Gemüseladen, komme raus und fahre zur Kreuzung die etwa 50 Meter entfernt ist. Vor mir bremst eine Frau in ihrem Panda. Ich ziehe sachte den Bremshebel und nichts pasiert. Gar nichts. Ich ziehe den Hebel lediglich gegen den Federdruck bis zum Gasgriff aber das Moped bremst nicht. Fußbremse rettet mir den Hintern.
Stehe an der Kreuzung und ziehe den Hebel nochmal. Bremsdruck wieder völlig normal.
Fahre mit mulmigen Gefühl durch den Ort und bremse immer wieder mal etwas. Alles normal. Bremse geht wieder als wäre nichts gewesen.
Probiere außerhalb mal das ABS zum regeln zu bringen und lange bei 80km/h richtig rein. Moped bremst als hätte ich den Anker georfen, ABS regelt normal.
Was zum Teufel kann das gewesen sein? Bremsflüssigkeit wurde vor 4 Wochen gewechselt und steht auf Maximum. Beläge (original BMW) vor ca 1000 km gewechselt, Bremsscheiben neuwertig und kein Schlag.

Gruß Robert

Kommt mir bekannt vor. Luft im System.

 

[lederkombi]

Was versteht man nicht bei einer Aussage wie "der Griff ging ins Leere"?
Der TE ist auch kein "Selberschrauber" der keine Ahnung von Bremsen hat. Der TE hat vielleicht nur "vergessen" zu erwähnen dass er mit solchen Arbeiten Jahrelang sein Geld verdient hat.
Alles was ich beim erstellen des Themas wollte ist die Information ob ein solcher Defekt bei der K25 bekannt ist. Offensichtlich ja wohl nicht. Auch ich hatte noch nie einen solchen Fall. Egal ob Japaner oder Amerikaner.

Ich hatte ja bei meiner 2009RT genau diesen Effekt. Die Erklärung von BMW München war dann auch "Luft im System", da relativ kurz vorher am Modulator ein Rückruf erledigt wurde. Ok, ich hatte da innert kurzer Zeit heftig und in kurzen Zeiten vorne gebremst, ging insofern von einer "alten" bremsflüssigkeit aus, die dann eben ausgaste. Es bleibt aber die Restwahrscheinlichkeit einer Luftblase im System. Seit ich mich mit dem Entlüften etwas intensiver beschäftigt habe, traue ich dem herkömlichen Verfahren hierzu nicht mehr zu 100%. Denn wenn der Nippel am Bremssattel geöffnet wird und dann mit Unterdruck abgesaut wird, saugt man logischerweise auch am Gewinde mit, ergo kann Luft ins System gelangen. Viel braucht es da ja nicht. Ohne jetzt Werbung zu machen, aber das System der Entlüftungsnippel von Stahlbus überzeugt mich da genau aus diesem Grund deutlich besser! Da kann keine Luft rein.

 

[hdo]

aber das System der Entlüftungsnippel von Stahlbus überzeugt mich da genau aus diesem Grund deutlich besser! Da kann keine Luft rein.

Verwende die auch und finde die hilfreich.
Kann man dennoch z.B. Luft durch die Schraubnippel der beiden Steuerkreise des BKV einsaugen wenn man den Hebel zu schnell los lässt.

 

[lederkombi]

Verwende die auch und finde die hilfreich.
Kann man dennoch z.B. Luft durch die Schraubnippel der beiden Steuerkreise des BKV einsaugen wenn man den Hebel zu schnell los lässt.

Das sollte infolge der Bauweise eben nicht gehen, denn der Schraubnippel ist ja gedichtet mittels o-Ring. Die äussere Verschraubung wird ja nicht gelöst, die bleibt dicht. Die innere ist federbelastet und dadurch muss man schon sehr ungeschickt vorgehen um da Luft einsaugen zu können. Ohne die Stahlbus ist dem eben nicht so, da ist bauartbedingt immer undicht.
Entlüftet man nur mit dem Handhebel, so ist das nahezu perfekt. Kann man dann sehr bequem und ohne Schweinerei alleine machen und seither bleibt meine Absauganlage für solche Arbeiten im Schrank, wird nicht benötigt.

 

[hdo]

@ Lederkombi
Bezog sich auf die Nippel direkt an der BLV-Einheit.

 

[Ostalbbulli]

Hallo Gemeinde,
ich bin noch eine Rückmeldung schuldig. Entschuldigt dass es länger gedauert hat. Nach Reparatur und Austausch einiger Leitungen wollte ich jetzt erst mal ein paar Wochen fahren und testen.
Ich habe zuerst mal das komplette Bremssystem entleert und dann mit 1 Liter Bremsflüssigkeit gespült.
Einen Teil von der "alten" Bremsflüssigkeit habe ich in ein leeres, sauberes und trockenes Glas gegeben und verschlossen drei Wochen stehen lassen. Dabei hat sich eine gelartige weisse Masse am Grund des Glases abgesetzt.
Ich habe ein Profigerät zum den Wasseranteil in Bremsflüssigkeit zu testen. Die Masse kommt NICHT von Wasser. Es ist kein Wasser in der Probe gewesen, auch nicht in der gesammten Bremsflüssigkeit die ich rausgezogen habe.
Ich bin das Motorrad dann eine Woche gefahren und dann wieder die Bremsflüssigkeit gewechselt. Und wieder war die weiße Schlonze in der Bremsflüssigkeit.
Ich habe dann die Leitung (Stahlflex) vom HBZ zum Verteiler demontiert (diese ist von einem anderen Hersteller als die restlichen) und diese separat mit Bremsflüssigkeit gespült. Dort kommt die weiße Masse raus.
Neue Leitung montiert, Bremse befüllt und entlüftet und wieder zwei Wochen gefahren. Wieder einen Liter durchgespült und wieder etwas in ein Glas gegeben. Nach einer Woche ist die Flüssigkeit immer noch klar.

Ich denke irgendwo hat sich ein "Propfen" gebildet und die Bremse EINMALIG ausfallen lassen. Fakt ist, nach dem ganzen spülen und dem Wechsel der Leitung funktioniert die Bremse so wie die ganze Kiste. Perfekt.

Gruß aus Italien
Robert

 

[hydrantenfritz]

Im Nachhinein vielleicht noch die Frage nach den verwendeten Bremsflüssigkeiten. Ich habe auf die Schnelle in diesem Thread nichts davon gelesen.

DOT 3/4/5.0/5.1...?

Wurde irgendwann mal 5.0 nachgefüllt? Das korrespondiert nicht mit dem Resten.

Meines Wissen hat/hatte HD mal DOT 5.0 verwendet.

Tabelle der Eigenschaften verschiedener Bremsflüssigkeiten

Bremsflüssigkeitstyp	Hauptbestandteile	Trockensiedepunkt (°C)	Nasssiedepunkt (°C)	Viskosität (bei -40°C, mm²/s)	Einsatzbereich
DOT 3	Glykolbasis	ca. 205°C	ca. 140°C	Mittel	Ältere Fahrzeuge, geringe Anforderungen
DOT 4	Glykolbasis	ca. 230°C	ca. 155°C	Mittel	Standard für moderne Fahrzeuge
DOT 4 LV (Low Viscosity)	Glykolbasis mit Additiven	ca. 260°C	ca. 170°C	Niedrig	Fahrzeuge mit ABS/ESP
DOT 5	Silikonbasis	ca. 260°C	ca. 180°C	Hoch	Oldtimer, Motorsport (nicht mit DOT 3/4 mischbar!)
DOT 5.1	Glykolbasis	ca. 270°C	ca. 190°C	Sehr niedrig	Hochleistungsfahrzeuge, Rennsport

 

[Ostalbbulli]

Es wurde dem aussehen nach DOT 3, 4 oder 5.1 verwendet. DOT 5 ist Violett eingefärbt.

 

[teileklaus]

bei so wenig sieht man die Farbe wohl kaum , allerding perlt Silikon anders ab..

 

[hdo]

Dabei hat sich eine gelartige weisse Masse am Grund des Glases abgesetzt.

Bei meiner 0307 BJ05 (mit BKV) gab es weiße Flocken in der Konsistenz „zähes Gel“ bis „sehr weiches Wachs“ und entsprechende Ablagerungen. Nach 2x Austausch der BremsFlüssigkeit mit DOT 5.1 war es nahezu weg. Müsste jetzt nach 2 Jahren mal wieder dringend wechseln und nachschauen…

 

[nuckes]

Ich hatte da bei meiner TÜ mal so ein Schwämmchen im Vorratsbehälter der Vorderradbremse. Dieses hatte sich innerhalb von 2 Jahren bei mir aufgelöst und das sah in etwa so aus wie Masse, die Robert in seiner Bremsanlage gefunden hat.

Habe das Schwämmchen beim nächsten Bremsflüssigkeitswechsel nicht ersetzt, da es für meine Bremsarmatur, nicht vorgesehen ist.
(Bei der TÜ gibt es 2 unterschiedliche Bremsarmaturen.)
Keine Ahnung warum die Werkstatt es überhaupt eingesetzt hatte.

Grüße,
Andreas

 

[teileklaus]

das ist gegen Schäumen Luftblasen im Behälter durch Vibrationen des Motors und Fahrwerk.

 

[Boxer-Fritz]

Wurde irgendwann mal 5.0 nachgefüllt? Das korrespondiert nicht mit dem Resten.

Ich finde das in Bezug auf die Verwechslungsgefahr und Anwendung von Laien, die meinen 5.0 wäre doch der Vorgänger von 5.1 und kippen dann 5.0 auf 5.1 eine absolut üble Nummer, was sich das Department of Transportation DOT da hinsichtlich Bezeichnungen von Bremsflüssigkeiten geleistet hat.

Besonders da ATE und andere oft gar nicht drauf schreiben, dass 5.0 Silikonbremsflüssigkeit ist und NICHT mit DOT 5.X auf Glykolbasis gemischt werden darf.

Gut, mithin kann man sich eigentlich (fast) über alles aufregen. Vermutlich gibt es auch in Amerika gewonnene Prozesse, weil jemand den Hersteller verklagt hat, dass man keinen Aufkleber drauf hat am Tankstutzen, dass man bei einem Diesel nicht Benzin tanken darf. Was ja technisch wegen der Stutzengrößen möglich ist.

Mir ist an einem Dodge auf der Autobahn hinter einem auflaufenden Stau die Bremse ins Bodenblech gefallen. Meine Fresse, was war ich da am Pumpen. Diese Luftgeschichten in Bremsen sind extrem gefährlich, ich hatte auch beim Entlüften des Hauptbremszylinders den Fall, dass vorher die Bremse gut hart war und von einer Sekunde auf die andere schlagartig durchfällt.

Meistens hat man dann vorher das System zu weit leer gepumpt und einen kleinen, bösartigen Luftsack mit reingezogen. Warum diese sich aber sozusagen "zombiehaft verstecken und irgendwann sich dann aktivieren", dafür habe ich keine Erklärung.

Ich denke, man muss auch den kompletten Leitungsstrang, über den sich der Bremsdruck aufbaut, als Ursachenort in Betracht ziehen. Nur weil der Handhebel sichtbar durchfällt, ist das noch lange nicht der Hinweis darauf, dass sich die Ursache dafür nicht einen Meter oder mehr in einem Ventilblock etc. befinden kann und eben beim Abstellen durch Neigung als Luftblase dann frei wird und das Sacken verursacht.

Dass die Bremse aber so granatenmäßig durchfällt, könnte aber auch durch eine hängenbleibende Dichtung verursacht werden, die umkippt oder an einer überstrichene Bohrung plötzlich "Druck ablässt" und so den Druckaufbau verhindert. Obwohl das Wort "umkippen" unglücklich gewählt ist, es wäre eher der Effekt die Dichtung überläuft eine Bohrung und in dem Raum davor baut sich "magisch-teuflisch" entgegen aller früheren Betätigungen kein Druck auf.

Diesen Effekt vermute ich auch als Ursache für das Bremsversagen am Dodge. Der hätte den Stau gut von hinten vor sich hergeschoben, der schwere Bock.

 

[nuckes]

@teileklaus
Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Ich wollte nur eine eventuelle Ursache für die in der Bremsflüssigkeit gefundene Verunreinigung aufzeigen, nicht aber einen Grund für Luft im Bremssystem.
Der Grund für die Verwendung des Schwämmchens ist mir bekannt, nicht aber warum er sich auflöst.

 

[Boxer-Fritz]

ist mir bekannt, nicht aber warum er sich auflöst.

Jetzt wird es langsam interessant, ob bei Dir die richtige Bremsflüssigkeit verfüllt wurde ...