Ferderweg hinten HP2 Enduro

[saerdnanamhel]

Hallo zusammen,

kurze Vorwegbemerkung:
Mir ist der Zusammenhang aller Einstellungen hinreichend bekannt!

Konkrete Frage heißt hier: WIE kommt BMW bei dem Modell auf einen Federweg hinten von 250mm ?
Wo messen die den denn?

Wir haben mal bei einigen Modellen nachgemessen
Auch mit unterschiedlichen Dämpfern (z.B. Wilbers und Öhlins)
.... und kommen absolut nicht auf dieses Maß

Wer etwas weiß, bitte gerne um aufhellende Infos
DANKE
Andreas

 

[carr964]

Hallo Andreas,
wie BMW darauf kommt weiß ich auch nicht, was habt ihr denn gemessen, mehr oder weniger Federweg?
Gruß
Helmut

 

[saerdnanamhel]

Hallo Helmut,
gemessen haben wir deutlich weniger
mit dem Öhlins mehr als bei dem Wilbers
aber das resultiert aus dem längeren Öhlins Federbein - das ist 1,5 cm länger

 

[carr964]

Ok danke
1,5cm länger bedeutet aber nicht automatisch mehr Federweg, oder ist der Hub auch um das länger, als das Wilbers ?
Viele Grüße
Helmut

 

[rossi508]

Nabend, hab es gerade mal ausprobiert. An der Seitenverkleidung eine Markierung geklebt und auf dem Seitenständer stehend bis zur Oberkannte Hohlachse 60cm gemessen. Dann am Luftfederbein die Luft abgelassen und 35cm gemessen. Macht 250mm Federweg.

Ich geh dann jetzt mal wieder pumpen ...

PS: Im Original Radkasten sind noch 2-3 cm Luft zum Crossreifen auf 18"
Gruß
André

 

[Boxerjupp]

Hoi,

sorry, über welchen Federweg und Auswikung an welcher Stelle redet Ihr? Das sollte doch eigentlich klar bestimmt werden, um ein Aussage zu treffen,

Gruß Jupp

 

[rossi508]

Hallo Jupp,

habe die Schwinge mit eingebautem Luftfederbeinganz ganz ausfedern, dann mit abgelassener Luft ganz einfedern lassen. An der Seitenverleidung oben unter der Sitzbank einen Punkt markiert und an der Oberkannte der Radachse senkrecht ein Massband angelegt und die Differenz gemessen. Weiss nicht wie die Kollegen oder BMW gemessen haben, für mich passt die Angabe mit den 250mm Federweg der Enduro.

Gruß
André

 

[saerdnanamhel]

Ok danke
1,5cm länger bedeutet aber nicht automatisch mehr Federweg, oder ist der Hub auch um das länger, als das Wilbers ?
Viele Grüße
Helmut

Hallo Helmut,
ja in diesem Fall doch - der Hub ist knapp 10cm an der Kolbenstange
durch das längere Federbein steht sie auch ca 4cm höher am Heck

Der Hub beim Wilbers dagegen- gemessen 6cm
Gruß
Andreas

 

[saerdnanamhel]

Nabend, hab es gerade mal ausprobiert. An der Seitenverkleidung eine Markierung geklebt und auf dem Seitenständer stehend bis zur Oberkannte Hohlachse 60cm gemessen. Dann am Luftfederbein die Luft abgelassen und 35cm gemessen. Macht 250mm Federweg.

Ich geh dann jetzt mal wieder pumpen ...

PS: Im Original Radkasten sind noch 2-3 cm Luft zum Crossreifen auf 18"
Gruß
André

Hallo André
Danke - das ist schon mal eine Info, mit der ich etwas anfangen kann.
Leider haben wir keine mit eingebautem Luftfederbein hier.
Ich konnte nur das ausgebaute Luftfederbein messen
Länge zwischen den Augen 40cm
- dann Luft raus und mit Spannband zusammengezogen = 34cm
ergibt einen Hub von 6cm
Das entspricht dem gemessenen Hub beim Wilbers - somit sollte der Federweg gleich sein - eigentlich

Wir haben dann das am eingebauten Wilbers ähnlich gemacht - also mit Spannband maximal zusammengezogen und gemessen.
Hier kommen wir aber nur auf 106 mm statt 250 mm - beim Öhlins ist es mehr

Meine Frage an Dich:
Hast Du
a) den ersten Messpunkt ebenfalls senkrecht gemessen?
b) und das Motorrad belastet beim 2. Messpunkt - wenn ja (was ich annehme) mit wieviel ca.

evtl. liegt das an meiner Methode - ich messe den oberen Punkt immer im Radius der Schwinge - also Schwingenachse zu Radnabe Mittelpunkt = Radius
das Messen von der Radnabe nach oben ist dann nicht senkrecht

Werde es mal heute Nachmittag "senkrecht messen"

Danke soweit
Gruß
Andreas

 

[rossi508]

Hallo Andreas,

ich wollte da jetzt aus dem Messverfahren keine Wissenschaft machen .
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe wird die Schwinge beim Einfedern waagerecht, der Radstand vielleicht 1-2 cm länger. Das Rad macht eine Kreisbahn, aber das kann man m.M.n. beim Messen auf die Schnelle vernachlässigen.
Nach dem Ablassen der Luft hatte ich etwa 240mm Absenkung, habe dann meinen zarten Körper auf die Sitzbank abgelassen, da kamen nochmal 10mm dazu (Gummipuffer zusammengedrückt ???).

Kann das am WE gerne noch mal wiederholen und Fotos machen, das Pumpen mit der Original Pumpe ging überraschend gut, eine Tanke in der Nähe würde ich aber trotzdem vorziehen.

Gruß
André

 

[Boxerjupp]

Hoi,

die Frage war eine andere.

Konkrete Frage heißt hier: WIE kommt BMW bei dem Modell auf einen Federweg hinten von 250mm ?
Wo messen die den denn?

Da wirst Du wohl die Frage an BMW direkt stellen müssen.

Gruß Jupp

 

[Boxerjupp]

Hoi,

noch um Dich weiter zu informieren, es hat schon vor 40 Jahren fragwürdige Angaben der Hersteller zu Federwegen gegeben.
Selbst die "Werksmotorräder" hatten sie nicht, ich habe beide Versionen in meinem Besitz und an keiner kann ich den
beworbenen Federweg feststellen. Ich rede von ca. 40 Jahren her.

Gruß aus dem Sauerland

Jupp

 

[Franz Gans]

Konkrete Frage heißt hier: WIE kommt BMW bei dem Modell auf einen Federweg hinten von 250mm ?
Wo messen die den denn?

Da wirst Du wohl die Frage an BMW direkt stellen müssen.

Das ist doch technisches Allgemeinwissen und nicht von BMW als einem einzelnen Hersteller abhaengig. Oder denkst Du KTM definiert das anders als Honda, Kawasaki, Yamaha und wie sie noch alle heissen?

Damit eine auch nur irgendiwe geartete Vergleichbarkeit gegeben ist, kann es sich nur um den Weg handeln, den der Reifenaufstands"punkt" innerhalb seiner beiden mechanischen Begrenzungen maximal zuruecklegen kann.

Insofern hat rossi508 im Rahmen der ihm zu Gebote stehenden technischen Moeglichkeiten alles korrekt nachvollzogen.

Fahrwerk – Wikipedia

Viele Gruesse
Karl-Heinz

 

[Boxerjupp]

Hoi Karl Heinz,

dann ist ja alles klar!

Gruß Jupp

 

[saerdnanamhel]

Danke Karl-Heinz ,
Wikipedia ist doch so schlecht nicht
SENKRECHT heißt hier das Gebot eben.

Ich will hier auch keineswegs eine Grundsatzdiskussion starten.

Meine Messmethode war halt falsch und führt auch zu völlig anderen Resultaten
Habe das heute mal nachvollzogen - auf die Schnelle

Grüße
Andreas

 

[saerdnanamhel]

Kann das am WE gerne noch mal wiederholen und Fotos machen, das Pumpen mit der Original Pumpe ging überraschend gut, eine Tanke in der Nähe würde ich aber trotzdem vorziehen.

Gruß
André

 

[saerdnanamhel]

André

Brauchst nicht mehr machen, es sei denn es bereitet große Freude beim Pumpen
Andreas

 

[saerdnanamhel]

Hoi,

noch um Dich weiter zu informieren, es hat schon vor 40 Jahren fragwürdige Angaben der Hersteller zu Federwegen gegeben.
Selbst die "Werksmotorräder" hatten sie nicht, ich habe beide Versionen in meinem Besitz und an keiner kann ich den
beworbenen Federweg feststellen. Ich rede von ca. 40 Jahren her.

Gruß aus dem Sauerland

Jupp

Ja genau - so ergeht es mir eben auch

 

[SQ18]

Die Seite ist bekannt?

Feder(bein) einstellen

 

[saerdnanamhel]

Die Seite ist bekannt?

Feder(bein) einstellen

Danke, JA - habe nur nicht alles gelesen. Mein Fehler