M10 Sackloch-Gewinde im Motorblock für Motorschutzbügel

[concordia09]

Hallo,

mein Motorrad: R1200 GS, Baujahr 2017, 85000 km
Als ich den Motorschutzbügel abschrauben wollte, wurde die M10x45 Schraube im Motorblock mit jeder Umdrehung fester, bis irgendwann der Torx-Schlüssel (von Würth) nicht nur einmal übergerutscht ist, sondern mit einem Schlag Mehl aus dem Inneren der T50 Torx - Schraube gemacht hat. Dabei steckten nur noch ca. 10mm der Schraube im Motorblock. Um die noch relativ gute Ausgangslage nicht mit einer abgerissenen Schraube zu verderben, habe ich das Motorrad in eine freie Werkstatt gegeben.
Die haben die Schraube auch herausbekommen, wobei die unteren Gewindezüge (eben diese 10mm) mit Aluminium gefüllt sind. Sie haben das Gewinde nachgeschnitten und ich habe alle 6 Schrauben für den Bügel bei Leebmann neu bestellt. Obwohl der T50, bis auf kleine Spuren, noch gut aussieht, traue ich ihm nicht mehr und habe eine neue T50-Nuss von Hazett bestellt.

Das Gewinde hat natürlich gelitten, aber da hinter den 10mm noch 35 mm Gewinde sind, will ich nicht gleich aufgeben, denn alle Alternativen sind teuer und aufwändig und mein Motorrad hat 85.000 km! Die Bügel habe ich noch nicht wieder verschraubt und bin die paar Kilometer mit halb eingeschraubter M10x45 nach Hause gefahren.

Noch ein Hinweis: Auf den ersten Kilometern habe ich die GS fast im Stand, auf eben diese Seite, geschmissen. Bügel leicht verbogen, aber musste nicht gerichtet werden. Seither ist der Bügel mehrmals ab- und angeschraubt worden (mindestens alle 20.000 km). Von mir und der Werkstatt.

Ich habe folgende Fragen an Euch:
1. Wie kann das überhaupt passieren? Diese eine Schraube des Bügels wird gemäss Anleitung mit Lcotite verklebt, ich habe aber keine (blauen) Kleber-Spuren gefunden. Schräg angesetzt? Aber das merkt man doch bei 45mm Gewinde? Das mag zu Anfang noch gehen, aber irgendwann sagt doch der 55nm eingestellt Dremomentschlüssel Schraube fest und dabei steht noch etwas raus?
2. Fetten darf man diese Schraube sicher nicht, das wäre ein Widerspruch zum Loctite. Ich meine Reinigen und sauberbürsten der Schraube ist hier die Wahl.
3. Wie verhalten sich Stahlschrauben in Aluminiumgewinden nach längerer Zeit?
4. Diese Schraube hält mit einer zweiten M10x45 ein Rahmenrohr am Motorblock, direkt unten beim Seitenständer. Ich frage mich warum dort 2 solche Schrauben sind? Ich kann mir vorstellen, dass sich bei nur einer Schraube der Motorblock zum Rohrrahmen verwinden könnte, was bedeuten würde, dass diese Schraube vorsichtig angezogen (z.B. mit nur 40Nm statt der vorgeschriebenen 55Nm um das angeshlagene Gewinde zu schonen) auch ihren Zweck erfüllen würde.
Oder ist diese Schraube sogar nur für den Motorschutzbügel gedacht und die statische Funktion ist marginal? Dann würden auch 40Nm reichen.
5. Wäre es besser den Bügel künftig wegzulassen (ist ja bei diesem Modell eine Option) und die Schraube mit etwas mehr Loctite das letzte Mal zu verschrauben? Wenn der Motor nicht raus muss, dann wird diese Schaube nie mehr gelöst.

Grüsse und danke für Eure Antworten
Heige

 

[derechteede]

Moin Heige,

wofür willst du denn die Schraube dort wieder einkleben, auch wenn du keinen Bügel montierst?
Ist doch, wie du schon geschrieben hast, ein Sackloch...

 

[concordia09]

Weil sie eine von zwei Schrauben ist, die den Rahmen mit dem Motorblock verbindet.

 

[SQ18]

1. Wie kann das überhaupt passieren?

Alukorossion - fießer Sch*** - wenn man beim ausdrehen merkt es wird fest ist es eigentlich schon zu spät.

3. Wie verhalten sich Stahlschrauben in Aluminiumgewinden nach längerer Zeit?

Manchmal ganz schlecht
Ich versuche immer Schraubensicherung zu nutzen, auch wenn nicht nötig.

5. Wäre es besser den Bügel künftig wegzulassen (ist ja bei diesem Modell eine Option) und die Schraube mit etwas mehr Loctite das letzte Mal zu verschrauben? Wenn der Motor nicht raus muss, dann wird diese Schaube nie mehr gelöst.

Bügel weg und einkleben wäre eine Option - weniger Drehmo, würde ich nicht machen wollen.
Gewindereparatur?
Gibt diverse Möglichkeiten, hängt stark vom der "Situation" ab.
Anstatt Schraube eine Gewindebolzen eindrehen & kleben und erst nach verfestigen mit einer Mutter das Drehmo draufgeben.

Im schlimmsten Fall kann man ja mittlerweile sogar (Laser)schweißen.

 

[derechteede]

OK, ich war der Meinung, dass die M10 für die vordere Befestigung in einem ansonsten freien Gewindebohrung sitzt und dann auch nicht benötigt wird, wenn der Schutzbügel abkommt.
Und die hintere Befestigung ist eine M12, so dachte ich.

 

[teileklaus]

eine Hochfeste Schraube mit durchgängigem Geweinde eindrehen, ( Locktide? ) Kopf Abflexen und nur die Mutter auf und zumachen..

 

[Tom_Bo]

Schlechte Idee.
Was machste dann, wenn der Motor mal rausmuß und der Bolzen schick geklebt ist?
Ich würde eher das Gewinde säubern, und dann eine etwas längere Schraube passend kürzen, so dass das ganze verbleibende Gewinde genutzt wird.

 

[teileklaus]

du musst ja nicht Kleben. Wenn die Schraube noc h 10 x raus und reingedreht wird ist das Gewinde bald wieder futsch. Die "Gewindestange" kann mit Kontermutter ausgedreht werden