Ölthermometer

[gerd_]

Hi

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Die Öltermos mit dem langen Stab sind für Motorräder gemacht, die z.B. eine Trockensumpfschmierung haben (wie z.B. bei meiner alten SR 500). Dort werden die auf den Einfüllstutzen geschraubt und sind ständig vom Öl umspült.
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Nö, sind sie nicht. Wenn der lange Stab in die Ölwanne reicht, dann ist das OK. Dafür braucht's keinen Trockensumpf.
Wobei ich, ohne die SR500 genau zu kennen, bezweifle, dass sie einen Trockensumpf hat. In ihrem ETK ist davon nichts zu sehen.

gerd

 

[J-Be]

Früher, an meiner Einzylinder-F650GS hatte ich auch so ein Ölthermometer montiert, weil das damals Mode war. Eigentlich war ich mir auch damals schon darüber im Klaren, dass der Motorradhersteller so ein Thermometer serienmäßig vorgesehen hätte, wenn es nötig wäre. Hat er aber nicht. So fehlte es denn auch an klaren Aussagen darüber, was bei welcher Temperatur zu tun sei. Ein kleines bisschen war es auch Ersatz für die nicht vorhandene Kühlwassertemperaturanzeige, sodass es sonst außer der eigenen Hand keine Hilfsmittel zum Erfassen der Temperatur gab.

Wenn man sonst so sieht, was sich die Leute Überflüssiges installieren, muss man - glaube ich - bei einem Ölthermometer nicht so streng sein. Nice-to-have ist doch auch ein ausreichendes Motiv.

Wer wirklich aussagekräftige Motortemperaturwerte haben möchte, müsste die Werte über die Diagnoseschnittstelle aus der Motorsteuerung auslesen. Scheint noch eine Lücke im Zubehörangebot zu sein ?

Danke für Dein statement, genau so ist das. Ich hatte an fast allen meinen Mopeds bisher so ein Thermometer und mein Blick geht oft nach unten. Und richtig, jeder wie er mag. Manche kaufen sich alle zwei Jahre eine neue Maschine und bauen Zeug dran, Hauptsache es ist teuer und sieht gut aus. Und hier wird aus allen Rohren geschossen, nur weil jemand sich eine kleine Uhr dran schrauben will und keine Lust hat, über dessen Sinnhaftigkeit zu diskutieren...

Ich sage "Peace" Ich will hier im Gottes Willen niemanden wegen seiner zweifellos hohen Fachkompetenz kritisieren. Es gibt ja hier idealerweise auch eine Ignorliste

Merci
Jules

 

[gerd_]

Hi

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Wer wirklich aussagekräftige Motortemperaturwerte haben möchte, müsste die Werte über die Diagnoseschnittstelle aus der Motorsteuerung auslesen. Scheint noch eine Lücke im Zubehörangebot zu sein ?

Die 11x0 haben eine Balkenanzeige
in der zweiten Hälfte von 4V1 FID testen
und für die Bastler 4V1 Öltemperaturanzeige
Bei den neueren Fahrzeugen sollte man doch eine Anzeigen im Mäusekino haben
Meist sitzt der Öltemperatursensor an der Verzweigung Ölkühler oder "direkt".
Von der Motronik werden Öl- und ggf Wassertemperatur ausgewertet.

"Jeder wie er mag" ist natürlich vollkommem richtig.
Doch wenn die Anzeige sinnlos ist weil die Öltemp im Fall "Boxer" auf diese Weise nicht gemessen werden kann, sollte man nicht darauf hinweisen?
gerd

 

[Benschi]

Hi,

ich hab ein mir eine digitale Anzeige eingebaut und den Temp.fühler über ein T-Stück nach dem Kühler eingepflegt

 

[maxquer]

Hi

Nö, sind sie nicht. Wenn der lange Stab in die Ölwanne reicht, dann ist das OK. Dafür braucht's keinen Trockensumpf.
Wobei ich, ohne die SR500 genau zu kennen, bezweifle, dass sie einen Trockensumpf hat. In ihrem ETK ist davon nichts zu sehen.

gerd

Die SR und XT hatten eine Trockensumpfschmierung.
Dabei wurde das obere Rahmenrohr und der Unterzug als Öltank genutzt.

Übrigens bot sich da die Messung mit Ölthermometer und Peilstab an, da der Einfüllstutzen direkt unter dem Lenkkopf im Sichtbereich angebracht war.

Gruß,
maxquer

 

[GS`ler]

Korrekt maxquer.
So richtig viele Moppeds mit Trockensumpf gibt es nicht. War eher eine Technik für Geländemopeds (Sicherstellen Ölversorgung im Geländeeinsatz) . Und die SR wurde auf Basis der XT in den Markt gebracht. Und ja, der einschraubbare Ölthermometer sitzt bei der SR/XT auch sehr gut im Sichtbereich. Ein weiterer Vorteil. Die z.B. RR-Thermometer die man schon mal unten am Motor findet, funktionieren bei vielen Moppeds auch, da der Peilstab bis in das Öl in der Wanne reicht. Da hat "gerd" natürlich Recht. Die Position ist aber Mist. Ich möchte nicht ständig links oder rechts und unten am Motor schauen müssen um das was ablesen zu können (mit dann fehlendem Blick nach vorne auf die Straße). Es gab dort auch mal Peilstäbe ohne Anzeige aber mit "Anschluss". Von dort konnte man dann die Öltemperatur "ablesen" und hat sich via Leitung und Anzeige diese schön im Sichtbereich Cockpit eingebaut.

 

[GS`ler]

Und hier wird aus allen Rohren geschossen, nur weil jemand sich eine kleine Uhr dran schrauben will und keine Lust hat, über dessen Sinnhaftigkeit zu diskutieren...
Es gibt ja hier idealerweise auch eine Ignorliste
Merci
Jules

Also reine Optik? Habe ich so nicht verstanden. Wenn, dann hätte ich mich erst gar nicht geäußert. Offensichtlich habe nicht nur ich das Thema eher unter dem technischen Aspekt gesehen. Welchen Sinn macht eine Öltemperaturanzeige wenn man auch noch selber weiß, dass man mit den Werten NULL anfangen kann?
Aber jeder wie er mag. Mir wurscht was Du dir an dein Mopped bastelst ohne jeglichen technischen Sinn. Und da gebe ich Dir Recht. Es gibt haufenweise Zeugs, dass man nicht wirklich braucht. Aber wenn es einen glücklich macht, bitte. Nutze die Ignorliste. Dafür ist Sie da. Setz mich gerne drauf.

 

[WorldEater]

Hi,

ich hab ein mir eine digitale Anzeige eingebaut und den Temp.fühler über ein T-Stück nach dem Kühler eingepflegt

Sowas wollte ich auch gerade vorschlagen... aber wäre Öltemp. "vor Kühler" nicht sinnvoller? Das entspricht dann doch eher der tatsächlichen, im Motor herrschenden, Öltemperatur.

 

[Benschi]

Sowas wollte ich auch gerade vorschlagen... aber wäre Öltemp. "vor Kühler" nicht sinnvoller? Das entspricht dann doch eher der tatsächlichen, im Motor herrschenden, Öltemperatur.

Ich muss gestehen, ich habe mir damals keine Gedanken darüber gemacht, ob vor oder nach dem Kühler.
Wobei ich auch jetzt wieder darüber diskutieren könnte, was sinnvoller ist.

• Wenn ich vorher messe, weiß ich wie heiß es vom Motor kommt, aber nicht wie "kühl" es wieder zurück geht
• Wenn ich danach messe genau andersrum

Ich bin glücklich damit

 

[WorldEater]

Ich bin glücklich damit

Das ist die Hauptsache...

 

[Kurvenkratzer1200]

gemessen wird normalerweise im Sammelbehälter
(Ölwanne bei der GS), diese liegt dann in Fließrichtung nach dem Ölkühler und nachdem das Öl aus dem Motor zurück kommt.
die lufti hat auch grundsätzlich 2 Ölkreise, einen Schmierkreis, und einen Kühlkreis. Die beiden kreise treffen sich in der Ölwanne.
somit macht das erfassen der Öltemperatur dort am meisten Sinn.
Da der Kühlkreis der GS deutlich mehr Öl umwälzt als der Schmierkreis, ist die Temperatur hier die relevante. Deshalb sitzt der Ölthermometer im Rücklauf kurz vor Eintritt in die Ölwanne.
(dort wo sich die beiden kühlkreise treffen (innerer und äußerer Kühlkreis)

 

[Kurvenkratzer1200]

NAchtrag
als die Ölpumpe des Kühlkreises macht über 30l/min Volumenstrom bei 6000 U/min Motordrehzahl

Abgeschätzt (Pumpenkennlinie vernachlässigt/bzw linear angenommen): 20l/min bei 4000 U/Min =100km/h im 6. Gang

10l Min bei 2000 U/min

5l /min bei Leerlaufdrehzahl. --> das Ölvolumen wird über 1mal /min durch den Motor gepumpt.

 

[Giovanni64]

Hallo, ganz einfach.
Sind die Ventile korrekt eingestellt wird der Motor auch unter extremer Beanspruchung nicht heiß.
Gruß

 

[GS`ler]

Hallo, ganz einfach.
Sind die Ventile korrekt eingestellt wird der Motor auch unter extremer Beanspruchung nicht heiß.
Gruß

 

[Giovanni64]

Also, deine Antwort ist jetzt nichtssagend!
Wenn du es besser weißt dann raus damit!

 

[FrankS]

Also, deine Antwort ist jetzt nichtssagend!

du hast aber damit angefangen . Deine Aussage mag zwar sachlich richtig sein, allerdings ist es in der Praxis viel einfacher und vor allem sinnvoller, über die Motortemperatur auf die korrekte Einstellung der Ventile zu schließen als andersrum.

 

[dawshill]

Hallo, ganz einfach.
Sind die Ventile korrekt eingestellt wird der Motor auch unter extremer Beanspruchung nicht heiß.
Gruß

???

 

[GS`ler]

Also, deine Antwort ist jetzt nichtssagend!
Wenn du es besser weißt dann raus damit!

Das hat mit dem Ventilspiel wenig bis gar nix zu tun. Wenn die viel zu eng stehen und damit fährst, brauchst Du Dir um Deine Öltemperatur keine Sorgen mehr zu machen. Du wirst den Motor damit Himmeln. Und auch mit richtig eingestellten Ventilen kann die Öltemperatur zu hoch werden. So z.B. in einem Stau, im Gelände oder bei Dauervollgas und sehr hohen Außentemperaturen. Ein zu enges Ventilspiel sorgt nicht für eine extrem steigende Öltemperatur.......... sondern zur einem weitaus größeren Problem.

 

[J-Be]

Herrgott, was habe ich entfacht...

 

[Giovanni64]

Das ist mir bekannt, bei meiner ging anfangs als ich sie gekauft hatte bei hoher aussentemperatur die Temperatur etwas nach oben. Daraufhin bin ich in die Werkstatt und sagte ihnen das sie das ventielspiel checken sollen und gegebenenfalls auch einstellen sollen - Es wurden 2 Schims neu mit anderen maas eingesetzt.
Seither habe ich auch bei 40 Grad aussentemperatur und engen bergstrasen keine thermische Probleme mehr.
Egal, man muss halt immer alles im Blick behalten, warten und vernünftig umgehen.
An meiner xrv 750 ist das einstellen der Ventile auch einhergehend mit der öltemperatur. Wenn die Temperatur leicht nach oben geht bei ca 30 Grad dann ist alarm im ventielspiel.
Gruß
Servus