Umbau ESA auf WESA

[Larsi]

weil du dann 2014 das mopped mit esa wieder verticken könntest und die wilbers einzeln verkaufen ...

 

[Boogieman]

Gütsch:

ESA ist nur was für den Gondelbetrieb. !!!
WESA ist für das gemütliche Fahren ganz ok
Wilbers ist klasse und Preislich noch OK

Hi,

verstehe ich jetzt nicht ganz! Auch ein WESA wird individuell auf die Wünsche des Fahrers abgestimmt bzw. gebaut. Was soll da viel anderst als zum normalen Wilbers-Fahrwerk sein? Abgesehen davon, dass halt die Einstellung elektrisch erfolgt.

Gruss
Boogieman

 

[gütsch]

Hi,

verstehe ich jetzt nicht ganz! Auch ein WESA wird individuell auf die Wünsche des Fahrers abgestimmt bzw. gebaut. Was soll da viel anderst als zum normalen Wilbers-Fahrwerk sein? Abgesehen davon, dass halt die Einstellung elektrisch erfolgt.

Gruss
Boogieman

Ich bin halt für mich der Meinung das auch ein WESA nicht an die Leistung eines von Hand Sauber eingestelltem Fahrwerk herankommt.
ESA / WESA ändern die Federvorspannung nach zuvor festgelegten Parametern... auch die Dämpfer Eigenschaften werden nach den selben Parametern dann verstellt.

Ich habe das Gefühl das ein " Normales Federbein " Sensibler ist und auch in der Grundeinstellung einen wesentlich größeren Bereich abdeckt.
Bei WESA fehlt mir da noch etwas die Langzeitstudie...bei ESA kann ich das schon sehr genau mit dem Original Standard Fahrwerk vergleichen.

Das Original ist wesentlich Geschmeidiger und spricht wesentlich besser an als das ESA. Produziere ich das jetzt auf das 630/640 Wilbers hoch was ja um Welten besser ist als das Original dann kann ich mir auch auf Dauer nicht Vorstellen das WESA an das 630/640 Wilbers drankommt. Der kurze Eindruck hat wir da auch schon die Richtung gezeigt.

Aber das ist meine Meinung muß ja nicht die einzig Richtige sein..

- - - Aktualisiert - - -

weil du dann 2014 das mopped mit esa wieder verticken könntest und die wilbers einzeln verkaufen ...

Bingo so beliebt das Moped Orschinal und das ESA auch ganz und die Zubehör Dämpfer ...die bekommst bei guter Pflege und km nachweis immer wieder gut weg.

 

[qtreiber]

Ich bin halt für mich der Meinung das auch ein WESA nicht an die Leistung eines von Hand Sauber eingestelltem Fahrwerk herankommt.

Zustimmung.


ABER: (1. Behauptung) Die Wenigsten Fahrer beschäftigen sich damit bzw. bekommen dies hin.

ESA / WESA ändern die Federvorspannung nach zuvor festgelegten Parametern... auch die Dämpfer Eigenschaften werden nach den selben Parametern dann verstellt.

davon ausgehend, dass die Federrate einigermaßen stimmig ist, passt hier auf jeden Fall die interne Abstimmung.

2. Behauptung: Jedes 'billige' ESA ist besser als das teuerste, falsch eingestellte Zubehörfederbein. ESA/WESA kommt andererseit nie an die Qualtiät eines perfekt, individuell eingestellten Zubehörfahrwerkes heran.

 

[BOSTROM]

Hallo Gütsch

Beim Umbau von Esa auf Wesa wird ja ein 630/640 Wilbers mit der org.Verstellung vom Esa Verkuppelt und die Org.Federbeine kommen in diesem Fall ja ganz weg.Beim 630/640 kann man ja dann genau Federrate usw.angeben damit die persönliche Abstimmung dann passt.

Wolfram

 

[Larsi]

Hallo Gütsch

Beim Umbau von Esa auf Wesa wird ja ein 630/640 Wilbers mit der org.Verstellung vom Esa Verkuppelt und die Org.Federbeine kommen in diesem Fall ja ganz weg.Beim 630/640 kann man ja dann genau Federrate usw.angeben damit die persönliche Abstimmung dann passt.

Wolfram

nur dass du beim manuellen bein die federbasis stufenlos und die zugstufe in 22 steps verstellen kannst.
beim wesa beides nur in je drei stufen.

 

[RIB]

nur dass du beim manuellen bein die federbasis stufenlos und die zugstufe in 22 steps verstellen kannst.
worin für viele gerade das Problem liegt
beim wesa beides nur in je drei stufen.
= 15 verschiedene Einstellungen , sollte für den "Normalfahrer" reichen

LG

 

[Larsi]

zur nutzung der möglichkeiten hatte ich weiter vorn schon dies angemerkt:

ich kann mir gut vorstellen, dass w-esa für viele fahrer eine bessere alternative darstellt als ein konventionelles öhlins.
ein topfahrwerk ist nur so gut wie seine individuelle einstellung.

wer das nicht kann/lernt/macht, der soll besser zu der knöpchenlösung greifen.

 

[Macbeth*]

zur nutzung der möglichkeiten hatte ich weiter vorn schon dies angemerkt:

Gebe Dir recht und so wie ich im www. lese messen die meisten Motorradfahrer aus Unkenntnis einem gut eingestellten Fahrwerk viel zu wenig Bedeutung zu.
Die ESA Knöpfchenlösung habe ich und bin auch nach 3 Jahren und 55.000 km Laufleistung damit sehr zufrieden. Ich dachte das ich mit dem Kauf einer BMW gute Qualität gekauft habe. Wenn ich aber Beiträge über Fahrwerksumbau lese, bekomme ich das Gefühl das ich von BMW den größten Schrott gekauft habe.
Ich persönlich spare mit den Umbau auf ein anderes Fahrwerk und lege das Geld beim Verkauf meiner "alten" drauf und kaufe mir nach 4 Jahren eine "Neue".

 

[courmoran]

Ich hab auf WESA gewechselt,allerdings wegen der 30mm Tieferlegung. Die knoepfchenloesung finde ich toll und fuer den Mischbetrieb(solo,sozia,viel-wenig Gepaeck)bestends geeignet.Auf der letzten Urlaubsreise haben unser Kumpels ohne (W)ESA bei Ladungsunterschiede auch nur die Federspannung veraendert, da hat keiner an den moeglichen 22? Klicks gedreht

 

[qtreiber]

Wenn ich aber Beiträge über Fahrwerksumbau lese, bekomme ich das Gefühl das ich von BMW den größten Schrott gekauft habe.

Das halte ich für zu weit gesprungen und würde mich von den 'Fahrwerksumbauern' nicht verrückt machen lassen. Das serienmäßige Fahrwerk ist kein 'Schrott' für den Ottonormalverbraucher.

Es wäre traurig, wenn die Zubehörlieferanten nicht ein besseres, vor allem individuelleres, Fahrwerk anbieten könnten als der Serienhersteller.

Zu 95% reicht das Serienfahrwerk und die restlichen 5% fahren mit falsch eingestelltem Zubehörfahrwerk rum.


Trotzdem: Eine Investition in ein gutes Fahrwerk ist immer eine gute Investition, aber kein Muss.

 

[marmidesign]

Hallo,

lese hier die ganze zeit schon sehr interessiert mit und hab dazu mal ne Frage? Oder auch 2. :-)

Beim Wesa werden Dämpfer und Feder auf das gewünschte Gewicht eingestellt so das die ESA Funktionen erhalten bleiben. Richtig?

Was ist mit HHRacetech? Die bieten meines wissens an, das ESA auf das gewünschte Gewicht mittels Dämpfer umbau und ebenso der Feder
anzupassen. Richtig?

Mich würde der Unterschied dieser beider interessieren. Bei meiner möchte ich nächtes Jahr das Fahrwerk gewichtsmäßig anpassen, da ich schon "etwas"
mehr als Grundgewicht mit bringe und denn auch häufig mit Sozia unterwegs bin.
Was meint Ihr und was habt Ihr für erfahrungen gemacht?

Fahrleistung ca 12.000km im jahr und ca. 60% solo

 

[weltenesche]

HH - Racetech bietet für das BMW ESA einen Federbeinservice an, der beinhaltet:
Dämpfungsabstimmung und eine neue Feder, Reinigung, Ölwechsel, Austausch der Dichtungen, Austausch der Führungselemente.
Über den Unterschied kann ich leider noch nichts sagen, muss meine Federbeine erst wieder einbauen, und dann noch warten bis der Winter vorüber ist.
Aber man hört eigentlich nur gutes über den Umbau.

 

[gütsch]

nur dass du beim manuellen bein die federbasis stufenlos und die zugstufe in 22 steps verstellen kannst.
beim wesa beides nur in je drei stufen.

Genau das ist das Problem von ESA und WESA !! Es ist halt nicht so vielseitig.
Was da auch immer noch fehlt ist das jeder einen anderen Fahrstil hat, auch die Sitzposition die ja dann andere Lastpunkte ergibt kann da nicht mit einkalkuliert werden.
Für den " Hab gar keinen Plan Fahrer " ist das aber dann mit ESA / WESA wohl besser aber es ist und bleibt ein Kompromiss.
Wir haben schon etliche Fahrwerke Originale und Wilbers für Kunden eingestellt... braucht man halt nen guten Kumpel der in der selben Größe und Gewichtsklasse ist wie der Kunde... lach...
Leider ist die Mehrzahl der Motorradfahrer aber auch dann nicht in der Lage den Unterschied zu merken... Ich schätze mal das so 1/3 egal was man da Einbaut weder Sicherer noch Schneller Unterwegs ist..... Die Fahren weil sie Spaß haben wollen 2-3 tkm im Jahr . Man bedenke : Eine Umfrage eines Japan Händlers erbrachte, das im Schnitt seiner Kunden die Jahresfahrleistung bei 1000 km liegt....

 

[Misterbeaster]

Hallo Marmidesign,

ich bin auch auf der Suche nach einem verbesserten Fahrwerk. Meines kommt mit meinem Gewicht+Sozia+ ggf.
Gepäck nicht klar. Der Haupständer setzt gerne auf und die Fuhre wird in einigen Kurven schon mal gerne schwammig.
Auf der Intermot habe ich mit den Leuten von Wilbers gesprochen.
Bei einem WESA-Umbau verwenden sie von BMW den Verstellmechanismus und die untere Aufnahme weiter.
Sie bauen eine neue (leider ausschließlich orange) Feder je nach gewünschter Stärke ein. Anders als bei HH-Racetech wird aber dann noch ein kompletter Wilbers-Dämpfer eingebaut und nicht nur der BMW-Dämpfer überarbeitet.

 

[assindia]

......... Die Fahren weil sie Spaß haben wollen 2-3 tkm im Jahr . Man bedenke : Eine Umfrage eines Japan Händlers erbrachte, das im Schnitt seiner Kunden die Jahresfahrleistung bei 1000 km liegt....

Das ist aber ein generelles Problem der Threaderöffner und Poster - es fehlt die Info wie viel Kilometer im Jahr gefahren werden - das wäre für mich eine
wünschenswerte Hintergrundinformation .....

 

[BOSTROM]

Hallo assindia

Also ich fahre so im Jahr ca. 15-17000 Km und kann ein Fahrwerk schon einschätzen

Wolfram

 

[assindia]

Hallo assindia

Also ich fahre so im Jahr ca. 15-17000 Km und kann ein Fahrwerk schon einschätzen

Wolfram

Ja damit kann ich doch was anfangen ..... und wenn Du schon mal ein Wilbers hattest - sowieso.

Ich meinte aber damit jetzt nicht einen Einzelnen - sondern generell - es geht mir darum, dass ich dann eine Antwort oder eine Frage besser einordnen kann.

 

[gütsch]

Es gibt bestimmt einige die ein Fahrwerk einschätzen können...etliche davon sind sogar in der Lage es einzustellen.

Klar wenn man weis, wie viele km der Fragesteller so fährt und wie lange er Fährt und wie lange er noch Fahren möchte.... Dann kann man natürlich eher einen Rat loslassen....
Es gibt aber auch Vielfahrer die so rein gar nichts können. Lach hatte einen der meinte sein Fahrwerk wäre etwas weich.... schwammig ja er hatte Recht nach dem Der Luftdruck Vorne von 0,8 auf 2,5 erhöht wurde war das Fahrwerk wieder TOP.

 

[Andreas-SIN]

Hallo assindia

Also ich fahre so im Jahr ca. 15-17000 Km und kann ein Fahrwerk schon einschätzen

Wolfram

Hi Wolfram,

gab zu dem Thema schon viele Diskussionen. Habe letztes Jahr hier ein Wesa in Singapore reinschmeissen lassen und bereute es, dass ich es nicht schon bei 0km machen lassen habe sondern erst bei 14T. Fahre wie Du, 17 bis 20Tkm pro Jahr, und auch gern etwas flotter soweit es mit der Dicken geht.
Deiner Cofiguration(PC) kann man ja ansehen, dass Du ja auch nach Leistung suchst.

Das original Fahrwerk war mir zu schwammig und so habe ich zuerst einen Lenkungsdaempfer rangebastelt, wie er bei jeder R1XXXR seit Jahren Standard ist aber ich war es immernoch nicht zufrieden. Durch die Diskussionen hier im Forum bin ich auf WESA gestossen und habe es einbauen lassen (Oehlings ESA gab es hier noch nicht).


Bei der Dicken ergaben sich groesse, erfahrbare Unterschiede und da ich faul bin und von Autobahn auf Landstrasse auf Landstraesschen und auf Loecherpiste an einem Tag wechsele habe ich auch kein Bock auf Hakenschluessel oder was auch immer, um da jedesmal irgenetwas mechanisch zu verstellen.

Aber auch bei WESA muss Du vorab Dich auf Dinge festlegen: Dein Gewicht, Sozius Betrieb, Beladung und bevorzugte Grundeinstellung.

Hat in meinem Fall gut geklappt, da ich 99% ohne Ballast fahre und mein Reisegepaeck irgendwo konstant um 30 kg liegt fuer grosse Touren.

Erfahrungen kannst Du hier im Forum mit der Suchfunktion finden (incl. Fotos)
http://www.gs-forum.eu/r-1200-gs-und-r-1200-gs-adventure-94/wesa-gs-bj-2009-a-66011/index4.html

oder unter
Asienreisen mit dem Motorrad - Trip to Cameron Highlands

Im Grunde ist WESA Narren sicher und in Anbetracht der "leckenden" Originale sind 5 Jahre Garantie nicht so schlecht.

Gruesse Andreas