Ruckeln - Krümmerfarbe - Rückschlüsse

[Larsi]

Falsch Simon...bei 1/4 Drosselklappenstellung kann sehr wohl der eine Zyl. 40% und der andere 60% Leistung übernehmen ( bei schlechter Synchro usw.)...das hat dann zwangsläufig andere Abgastemp. zur Folge...

Pixel..ist alles OK...vielleicht mal einen Service mit allem um (für Dich) ganz sicher zu sein....

Ventilspiel..Luftfilter..Kerzen...Synchro...Kompressionskontrolle..Betriebsstoffwechsel..z.B.

Dir ist klar, dass wir hier in der Keramikabteilung sind (WC)?

 

[hydrantenfritz]

Dir ist klar, dass wir hier in der Keramikabteilung sind (WC)?

Jaaa bin weg

PS: einige Grundsätze kann man nicht ignorieren

 

[GS Dude]

@pixel-shock

Ich würde Dir empfehlen die Mühle mal zum Händler zu fahren und das Spiel der Kolbenrückholfedern prüfen zu lassen. Nach deinen Bildern zu urteilen wird die unterschiedliche Verfärbung der Krümmer eventuell durch zu viel unverbrannten Sprit im Tröpfchenspeicher des Zündkerzenreservoirs hervorgerufen. Der Grund dafür könnte wie schon gesagt zu viel Spiel der Kolbenrückholfedern sein. Das Spiel der Federn sollte in etwa dem des Kardanspanners gleich sein. laut Handbuch etwa 20 Nanometer.

Montag geht sie wegen dem Ruckeln beim Gasgeben in die Werkstatt, mal schauen, ob die was finden. Unabhängig von der Krümmerfarbe läuft sich nicht wirklich rund.

Winterkoller? Entzugserscheinungen vom Mopped

Nö, keineswegs, fahre das ganze Jahr über, solange kein Salz oder Eis auf den Straßen ist

Pixel..ist alles OK...vielleicht mal einen Service mit allem um (für Dich) ganz sicher zu sein....

Ventilspiel..Luftfilter..Kerzen...Synchro...Kompressionskontrolle..Betriebsstoffwechsel..z.B.

Ich denke mal, die Jungs in der Werkstatt müssen eh alles mögliche kontrollieren. Ich kann denen leider nicht sagen, was sie machen sollen, weil mir da die Ahnung fehlt und ich dann ungern Ratschläge gebe oder klugscheißer ... und wenn ich mit Dingen komme, die ich hier gelesen habe, dann stellen sie spätestens nach dem "Warum?" fest, dass das nicht von mir kommt

 

[Brauny]

Ok. Dannn bleibe einfach bei dem, was du in #39 geschrieben hast. Wenn der Bock von unten raus ruckelt, sollte man das bei einer Probefahrt feststellen und bemängeln dürfen. Gasannahme, bei natürlich zu untertourig führt zu leichtem ruckeln, hat aber alles so seine Grenzen. Die Motorsteuerung ist ein Teil der Software Updates, welches es schon gibt. Keine Ahnung welche Software du da drauf hast, aber der klemmt deine an den Rechner und sollte sehen, wo potential vorhanden ist. Viel Glück.

Gruß Brauny

 

[GS Dude]

Also die I-Stufe meines Motorsteuergerätes ist K001-19-11-500 (davor K001-19-7-510), die Frage ist natürlich, welche die aktuell herausgegebene von BMW ist, wenn ich die Zahlen richtig interpretiere müsste entweder eine 19-12-... oder sogar eine 20-1-... zur Verfügung stehen.

Bzgl. untertourig: Das habe ich mich halt auch schon gefragt, aber ich habe es dann mal so getestet, dass ich den Schaltempfehlungen der Kiste gefolgt bin und auch dann passiert es, zumindest bis zum 3. Gang deutlich spürbar (vermutlich auf Grund der Übersetzung im +4. Gang nicht mehr so merklich) ...

Auf jeden Fall gebe ich Bescheid, wenn ich sie wieder habe, ob und wenn ja was da los war.

 

[SimonADV]

Nur liefert die Leerlaufdüse bei 1/4 oder mehr keinen Sprit mehr und hat damit keinen Einfluss auf die synchronlauf. Ich meinte sowieso das man die Synchronisierei nur für den Leerlauf macht.

 

[hydrantenfritz]

Aaahaaa..die Drosselklappenstellung dosiert den Benzinzufluss...jaa auch mit Lambdasonde..aber die wiederum regelt die Spritzufuhr nach der Menge der zugeführten Luft....das heist Zyl. 1 bekommt menge x Brennfähiges Gemisch....(je nach Drosselklappenstellung)...Zyl. 2 MengeY Brennfähiges Gemisch...warum bekommt Zyl 1 weniger Brennfähiges Gemisch?....kleinere Drosselklappenstellung

Synchronisation bedeutet gleiche Gemischmenge für jeden Zyl. in jedem Betriebszustand

 

[SimonADV]

Beim Einspritzer weiß ich nicht ob man überhaupt synchronisieren kann.

Die Lambdasonde regelt im übrigen überhaupt nix.
Tatsächlich ermittelt die ECU anhand eines Kennfeldes meißt Drehzahl, Alpha DK und Saugdruck eine Spritmenge. Die Lambdasonde und andere Sensoren können dann diese Menge nochmal um ein maximiertes Delta verändert (Adaptionsmenge).
Warum das so ist? Weil es schnell gehen muss. Die ECU hat nicht besonders viel Zeit die Spritmenge zu ermitteln. Regeln wäre viel viel zu langsam und würde auch gar nicht funktionieren.

 

[hydrantenfritz]

Beim Einspritzer weiß ich nicht ob man überhaupt synchronisieren kann.

Die Lambdasonde regelt im übrigen überhaupt nix.
Tatsächlich ermittelt die ECU anhand eines Kennfeldes meißt Drehzahl, Alpha DK und Saugdruck eine Spritmenge. Die Lambdasonde und andere Sensoren können dann diese Menge nochmal um ein maximiertes Delta verändert (Adaptionsmenge).
Warum das so ist? Weil es schnell gehen muss. Die ECU hat nicht besonders viel Zeit die Spritmenge zu ermitteln. Regeln wäre viel viel zu langsam und würde auch gar nicht funktionieren.

Doch Simon...Synchronisiert wird ja die Luftmenge ( Drosselklappenstellung) die Lambdasonde gibt dem Steuergerät die ermittelte "Gemischzusammensetzung durch und verlängert je nach Bedarf die Einspritzzeit so das z.B. Zyl. 1 ...0.5ltr. Luft und Zyl. 2 0.6 ltr. Luft erhält....beide Zyl. jeweils in etwa mit dem Stöchiometrischen Benzinanteil ( 1:15.4) bereichert...daraus ergibt sich dass Zyl. 1 0.5 ltr. und Zyl. 2 0.6 ltr. Brennfähiges Gemisch erhält...und das wäre nicht Synchron....

PS: Zusatz: meine Bemerkungen sind als allgemeine Antworten auf Simons Bemerkungen zu werten und beziehen sich nicht auf die 1250 GS!!

 

[svabo70]

Muss/kann man die Drosselklappen der K50/51 synchronisieren?

 

[Gelöschtes Mitglied 49644]

Muss/kann man die Drosselklappen der K50/51 synchronisieren?

Eine sehr interessante Frage.
Ich hoffe es antwortet jemand der es wirklich weiß und mehr als ein "Ja" oder "Nein" von sich gibt.

Gruß
Ronald

 

[svabo70]

War eigentlich eher eine rhetorische Frage...

Ist eine Synchronisierung der Drosselklappen bei der GS LC noch nötig?

 

[Gelöschtes Mitglied 49644]

War eigentlich eher eine rhetorische Frage...

Ist eine Synchronisierung der Drosselklappen bei der GS LC noch nötig?

Toller Link, besten Dank.
Lese erst seit letztem Jahr mit und hatte 2017 als uninteressant abgetan.
Fehler meinerseits.

Gruß
Ronald

 

[SimonADV]

Damit ist im Grunde alles gesagt und hat meine Vermutung bestätigt.

 

[GS Dude]

Hi,

so. Also ich habe meine letzte Woche wieder abgeholt und meine Werkstatt konnte nichts feststellen, also weder das von mir beschriebene Verhalten, als auch irgendwelche anderen Probleme.
Mein "Fehlerbericht" wurde dennoch im System der Werkstatt vorgehalten, für den Fall der Fälle. Letztendlich haben wir uns darauf geeinigt, dass ich ab März dann deren 1250er Adv. Vorführer teste, um festzustellen ob das von mir beschriebene Ruckeln dort auch vorkommt. Falls dem nicht so ist, werde ich sie wohl mal länger da lassen müssen, damit die Werkstattmitarbeiter erstens mal ein paar mehr Kilometer fahren können (in den 2 Wochen wo sie da war, war das Wetter einfach zu sch*** zum fahren). Falls ich das Ruckeln beim Vorführer auch feststelle ist dann halt ehrlicher Weise die Frage, ob ich zu blöd zum feinfühligen Gasgeben bin (nicht deren Worte, sondern meine) ... kann ja durchaus sein.

 

[ThomHBZ]

Könnte das Ruckeln mit a) einem der Fahrmodi und / oder b) der Schubabschaltung zu tun haben?

 

[GS Dude]

Fahrmodi hab ich schon durchprobiert, ändert sich gar nichts dran. Selbst im Dynamic Pro im Vergleich zu Rain stelle ich da kein Unterschied im Verhalten fest (bezogen auf Ruckeln, nicht auf die Gasannahme).

Was meinst du mit "Schubabschaltung"?

 

[RunNRG]

Bei wenig geforderter Last (i.d.R. Drosselklappenpoti bzw. elektronischer Gasgriff voll zu) wird oberhalb der Leerlaufdrehzahl = Schiebebetrieb die Spritzufuhr voll unterbochen. (spart Sprit)

Das nennt sich landläufig Schubabschaltung, weil nix eingespritzt wird, wenn auch keine Leistung abgerufen wird.

 

[ThomHBZ]

Schubabschaltung ist eine beabsichtigte, temporäre Unterbrechung der Kraftstoffzufuhr in einem Verbrennungsmotor, wenn dieser keine Leistung abgeben soll, sondern durch die in Schwung befindliche Fahrzeugmasse geschleppt wird.
Sprich Drosselklappen zu= keine Spriteinspritzung, wenn dann wieder Gasgegeben wird haben manche Autos / Motorräder ein "anrucken" durch die nun plötzliche Spritzufuhr. Die 12,5er sollte die Schubabschaltung haben.

 

[GS Dude]

Danke dir euch für die Erklärung, wollte grade ein "edit" machen, weil ich der Zwischenzeit mal google bemüht habe.
Also wenn dann tritt das auf, wenn ich wieder aus besagter Schubabschaltung raus will, weil ich am Gasgriff drehe ...