Blinker funzt manchmal zu "schnell"?!?

[Silverslater]

Nein, nicht die Nummer geht-geht nicht-geht-geht nicht-......

Manchmal blinken die Teile "schnell" und dann wieder ganz normal "langsam"
Birnchen sind alle OK!!!

Wie kann ich das Problem lösen?
Habe vergebens nach so einem Blinker-Relais gesucht

 

[Gifty]

Hallo
Hast Du auch mal geschaut, ob Feuchtigkeit an den Birnensockel vorhanden ist? Ein weiteres ist Feuchtigkeit in oder an den Steckkontakten.Nun gibt es noch die Möglichkeit mit der Masse, Kabel dran und fest ? Dazu musst Du den Tank abbauen und dann links am Steuergerätehalter nachschauen zb.( braunes Kabel geschraubt ) Wenn alles trocken ist und die Birnchen auch alle ok sind, dann könnte es das Blinkrelais sein

 

[Mister Wu]

Habe vergebens nach so einem Blinker-Relais gesucht

Versuche es mal da --> BLINKERRELAIS (incl. Erklärung)

 

[elch]

Nein, nicht die Nummer geht-geht nicht-geht-geht nicht-......

Manchmal blinken die Teile "schnell" und dann wieder ganz normal "langsam"
Birnchen sind alle OK!!!

Wie kann ich das Problem lösen?
Habe vergebens nach so einem Blinker-Relais gesucht

Hallo Silverslater und alle die ähnliche Probleme hatten. Wie sah denn nun die Lösung aus. Jetzt stehe ich vor dem gleichen Problem und wüsste gern wo denn der Fehler lag.

Im voraus Danke für Eure Hilfe,

Jan

 

[Torfschiffer]

Moin,

bei mir verursachte ein lockeres Massekabel an der Bakterie mal genau diese Symptome!

 

[skogsoe]

Hi,

ich musste wegen meinen neuen Koffern andere Blinker montieren und dann ist bei mir das selbe Problem aufgetreten. Ursache des Übels war eine andere Wattzahl bei den neuen Blinkerlampen. Die neuen Lampen raus, alte rein und siehe da: es funzt wieder normal.

Gruß aus Hannover
Lutz

 

[Donaldi]

Regler, Limawicklungen, Wattzahl Birne.

Nein, nicht die Nummer geht-geht nicht-geht-geht nicht-......

Manchmal blinken die Teile "schnell" und dann wieder ganz normal "langsam"<...>

Es gibt mE mehrere Ursachen.
Wenn der Blinker schneller geht, wenn Du gerade ausrollst, kann es die Lichtmaschine bzw. eine der Wicklungen sein. Hatte ich an der XT, musste neu gewickelt werden (kostete so 300,- DM damals bei Kedo).

Was bei meiner XT auch mal kaputt war und die Frequenz beinflusste, war die Plusleitung zur Batterie vom Regler her. War durchgescheuert, und dadurch hatte der Regler keine richtige Referenzspannung mehr.

Dann hatte ich mal bei meiner FJ eine kleinere Batterie eingebaut (8AH Hawker statt 14AH Bleisaeure). Dadurch wurde jedesmal beim Ausrollen der Blinker schneller.

Dann hatte ich an der BMW GS das sporadische Schnellblinker Phaenomen, als ich eine (optisch gleich grosse) 15W Birne statt der 21 Watt Birne eingesetzt hatte. Anfangs war die Blinkfrequenz normal, bei laengerem Blinken wurde es dann hektisch.

Gruss, Dirk

 

[elch]

Dank Euch erstmal für Eure Tips!

Leider hat sich bis jetzt keine Besserung ergeben wie Ihr auch unter dem Parallel Thread: Probleme mit Blinker (Relais?) mitverfolgen könnt.

Weitere Tips sind sehr willkommen,

Jan

 

[GS-Reiner]

Dann werde ich es mal versuchen...

1. Test
Blinkt es, wenn die Zündung aus ist ?
Wenn ja, sollte es der Blinkgeber sein.

2. Test
Zündung an, Standlicht an, dann blinken. Dabei das Rücklicht beobachten. Wenn es aussieht als wolle es mitblinken ist es eine Massesache.
Rücklicht und hintere Blinkbirnen haben ein gemeinsames Massekabel welches zur Batterie führt.

3. Test
Blinkgeber aus der Fassung ziehen und sich mal die Kontake an der Unterseite ansehen. Ebenso die Kontakte in der Fassung.
Es kann vorkommen das die Zunge der Masse (Klemme 30) nicht richtig leitet.

4.Test
Gehen die Blinkerkontrollleuchten immer mit oder nur gelegentlich ?



Herzlichen Gruss aus Lengerich

Reiner

 

[Magic-Q]

Hi,
da Dein Problem nur sporadisch auftritt würde ich auf einen "klassischen Wackelkontakt", der verschiedene Ursachen haben kann, tippen.
Für die schnellere Blinkfrequenz ist vermutlich eine Änderung der Leistung ( Watt ) der Blinker verantwortlich. D.h. entweder ist ein Lämpchen locker und hat keinen richtigen Kontakt oder eine Leitung ( Plus oder Minusleitung hat eine Unterbrechung) dadurch fällt dann ein Lämpchen aus und für das Relais steht dann nur noch die Hälfte der Leistung an - was zum schnelleren Blinken führt.
Prüfe, ob wenn der Fehler auftritt auch wirklich beide Lämpchen gehen.
Ich würde auch mal die Lämpchen ersetzten, da z.B. ein schlechter Fußkontakt den Ausfall hervorrufen kann.
Bin gespannt was leztendlich die Ursache ist.
Viel Erfolg beim Suchen
Grüße
Stefan

 

[elch]

Hallo Reiner,

ich danke Dir für Deine Mühe beim Erstellen der Fehlersuchliste. Also dann zu meinen Antworten:

zu 1.
Nein

zu 2.

Nein

zu 3.

den Blinkgeber habe ich auch schon zerlegt. Die Kontakte sehen wie neu aus. Ich könnte mir höchstens noch mal speziel den Kontakt 30 vornehmen und auf Leitfähigkeit prüfen. Das gleiche gilt auch für die Kontakte der Lampenfassungen - wie neu. Unter dem Tank habe ich alle Steckverbindungen auseinander gehabt. Meine Hoffnung war, dass eine Steckverbindung den Blinkern gehört , leider sind die Kabel aber wohl auf alle möglichen Verbinder verstreut. Hier sahen die Kontakte nicht ganz so gut aus. ich habe die Stecker dann mit WD 40 behandelt. Bin da aber auch im Zweifel, ob das auf Dauer gesehen eine gute Aktion ist. Die ölige Oberfläche bindet halt viel Staub der sich dann langsam festsetzt und wo möglich auch isolierend wirkt.

zu 4.

Die Blinkkontrollleuchten gehen immer mit.

So und nu? Viele Ideen bleiben mir da nicht. Am liebsten würde ich versuchsweise ein anderes Relais einbauen - wenn das nicht so schw.... teuer wäre - für einen Versuch.

Wie ich schon in einem anderen Thread geschrieben habe: eine Beobachtung am Rande: Unterbreche ich kurz den Kontakt an einem Blinker (Kontaktzunge etwas abhebeln)
beginnt das Flimmern der Blinkerseite samt Kontrollleuchte und bleibt auch so, wenn die Verbindung wieder besteht. Unterbreche ich ein zweites Mal, kehrt das ruhige Blinken zurück.

In der Hoffnung auf weitere praktische Ideen von Euch,

Jan

 

[elch]

Hallo Stefan,

auch in Richtung Deiner Vorschläge habe ich schon rumexperimentiert.
Also die Blinkerbirnchen sind alle ausgetauscht. Sowohl mit den alten als auch mit den neuen Lampen tritt das Problem auf. Zur Sicherheit habe ich auch noch einmal alle Blinker offen gehabt und die Kontakte untersucht - alles wie neu.

Rein subjektiv tippe ich auch auf einen "Wackler" sprich Kabelbruch. Die kritische Stelle dafür ist sicher der Bereich um den Lenkkopf, wo dauernd die Kabel (sowohl vom Schalter als auch von den vorderen Blinkern in Bewegung sind. Nur, auf alle Zieh-, Zerr und Knickversuche tut sich nichts. Alles blinkt ruhig vor sich hin. Ich habe die Q dann auch schon minutenlang vor sich hin blinken lassen - nichts änderte sich. Ich dachte schon der Fehler sei behoben. Dann die Karre verschoben und da war es wieder. Aber alles Rütteln und Lenker von Anschlag zu Anschlag bewegen konnte es nicht wieder provozieren. Auch da geht natürlich wieder der Gedanke an einen versteckten Kabelbruch. Aber siehe oben.

Ratlose Grüße

Jan

 

[GS-Reiner]

Hallo!
Zuerst mal eine Berichtigung! Klemme 31 muss es heissen für die Masse. Ich hatte 30 geschrieben. Das ist Plus. Sorry.

Zur weiteren Fehlersuche:
Im vorderen Bereich gibt es eine Sammlung von 10 braunen Kabeln. Alles Massekabel. Hupe, Licht, Heizgriffe und auch Blinker aus findet sich hier. Die würde ich mal überprüfen.
Die Sicherung ist wirklich ok ? Hatte mal eine die optisch ok war aber sie hatte einen Haarriss. Und ich habe mich dumm und dämlich gesucht. Man sollte eben durchmessen.
Sonst kann es doch nur noch der Blinkgeber sein.
Bitte meinen gestrigen Tipfehler zu entschuldigen.

Gruss Reiner und viel Erfolg.

 

[elch]

Hallo Reiner,

Also Masse = Klemme 31 = kein Problem,

Die 10 braunen Kabel sind das was ich da vorne noch suche. Wo finde ich denn dieses verflixte Bündel. In der Richtung ging ja auch schon meine Suche. Irgendwo hieß es mal: vorne links bei der Motorsteuererung. Da finde ich ein einziges schwarzes Kabel an einem Massepunkt. Und der Rest? Oder muss die Batterie erst raus? Wenn Du da noch einen Tip für mich hättest...
Die Sicherungen werde ich dann auch noch alle einzeln messen.

Der Teufel ist bekanntlich ein Eichhörnchen. Wann ich dazu komme weiß ich allerdings noch nicht, evtl. morgen oder am WE.

Vielen Dank und Gruß zurück,

Jan

 

[GS-Reiner]

Hallo.
Ja, wo sitzen diese 10 Kabel...?
Ich kann es dir leider nicht genau sagen. Habe meine Informationen aus einem Schaltplan und da sieht man es halt so.
Von diesen Kabeln geht eins an die Batterie. Und zwar an Minus. Insgesamt sollten 3 Minuskabel an der Batterie sein.
Denke, das sie irgendwo unter dem Tank, im Bereich Gabelbrücke sitzen. Vermutlich sind sie auch in diesem Bereich am Rahmen angeschraubt.
Habe derzeit leider keinen Bedarf meinen Tank abzubauen, sonst könnte ich mehr sagen.
Versuche einfach mal von der Batterie aus die 3 Masseleitungen zu verfolgen.
Und noch ein Tip. Sicherung Nr.4. Davon geht ebenfalls ein Kabel an den Blinkgeber.
Schieb auf jeden Fall den Tank etwas zurück und suche mal auf jeder Seite auch am Rahmen alles ab.
Und wenn du schon soweit bist, würde ich mal die Batterieladung nachmessen. Nicht das wir auf der Masseschiene rumsuchen und das Ding hat Überspannung durch defekten Regler oder so.

Viel Glück !

Reiner

 

[elch]

Neues aus dem Kabeldjungel:

Dank Trennkupplungen an den Benzinleitungen war der Tank schnell runter (;-)).

Diese 10 braunen Kabel (oder wieviele es auch sein mögen ) sitzen vor und unterhalb der Batterie an einer zentralen Schraube auf dem Motorblock befestigt. Der Ansaugrüssel muss ab, dann hat man eine brauchbare Sicht auf das Teil.
Um da näher ran zu kommenm müsste noch vieles abgebaut werden. Jedenfalls ist die Schraube fest und sieht aus wie neu.

Batteriespannung im Ruhezustand: 12,4 V bei laufendem Motor ca. 14 V.

Weiter zu den Sicherungen: Alle ausgebaut und einzeln gemessen - kein Fehler.

Alles zusammengebaut zum Testen. Ergebnis wie bekannt. Erst fehlerfreies blinken, dann schnell, dann langsam .... und jetzt spinnt auch noch das FID. Ganganzeige kennt nur noch 2. u. 3. Gang. (Übrigens, ich hätte es fast vergessen: Der Drehzahlmesser muss erst mit Klopfzeichen aus der Ruheposition geweckt werden...)

Ich war kurz davor der Q die Freundschaft zu kündigen!

Jetzt habe ich die verschiiedenen Foren gequält (oder mich? ) und für morgen geplant die Kiste mal richtig warm zu fahren. 1. zum Trocknen durch Wärme. (Vielleicht hilft das am berühmten Getriebeschalter / Geber. 2. Kontaktspray im Elektronikladen kaufen, denn WD 40 scheint ja wohl nicht das Richtige zu sein. Dann damit zum 2. Mal die Steckverbindungen bearbeiten. Besonders auch die vom Getriebegeber kommenden unter dem Fahrersitz.
Gerne nehme ich noch neue Tips in die Suche mit auf.
Jedenfalls nervt es langsam und letztlich dreht sich alles um Kontaktprobleme insbesondere der Masse.

Am Rande möchte ich noch bemerken: Zu allen Thema gibt es in den Foren eine ganze Reihe Beiträge. Leider enden viele da, wo es interessant wird - nämlich bei der Lösung. Selten meldet sich noch jemand wenn das Problem gelöst ist und er andern Suchenden erklären könnte woran es lag. Ob die Vorschläge dann die Lösung waren weiß man nicht und eigentlich ist man da durch so schlau wie vorher. Schade.

Gruß, Jan

 

[GS-Reiner]

Per Ferndiagnose ist da wohl nicht mehr viel zu machen. Hilft es weiter wenn ich dir meinen Schaltplan sende ? Der ist ziemlich übersichtlich, alle Leitungen farblich eingezeichnet usw. Mir fehlt nur die E-Mail. Hier übers Forum kann ich keine Dateien anhängen oder ?




Reiner

 

[elch]

Damit alle die dieser Thread ebenfalls interessiert auch weiter informiert werden, meine email an Reiner zum Teil auch noch öffentlich:

Hallo Reiner,

Danke erstmal für Dein geduldiges Mittüffteln. Ich habe mir dann heute Kontaktspray 61 und WL besorgt und nocheinmal alles zerlegt, gereinigt und wieder zusammengebaut. Zusätzlich hatte ich noch das Cockpit offen um dort auch nach möglichen Fehlerquellen zu fahnden. Ergebnis: nichts offensichtliches. Während des Zusammenbaus habe ich den Blinker blinken lassen - die ganze Zeit keine Frequenzerhöhung! Das lässt ja nun hoffen. Allerdings bin ich auch nicht zu euphorisch - oft kam das Problem ja erst unterwegs. Eine Testfahrt würde ich gern morgen machen, sofern es trocken ist.

Beim Thema FID, Ganganzeige bin ich noch nicht weiter gekommen. Den Verbindungsstecker habe ich gefunden. Aber wie hier was zusammengeschaltet wird muss ich noch genauer mit Hilfe von power -boxer gerds Schaltschema prüfen.
Ich kann mir kaum vorstellen dass der Schalter am Getriebe getauscht werden muss (zu welchem Preis?). Die Anzeige hat bis vor die Haustür bei absolut trockenen Strassen einwandfrei funktioniert. Die erste Fehlanzeige tauchte nach den Blinkerfahndungen auf.

 

[GS-Reiner]

So Jan, Mail ist raus mit Anhang.
Das FID und der Ganganzeigengeber sind miteinander auch durch Masse verbunden. Dies ist eins der drei Kabel die an die Batterie gehen. Oder besser B -
Kann man auf meinem Plan sehr schön sehen. Da ist nichts kaputt, auch nur wieder Massegeschichte.
Und wenn du schon Kontaktspray hast sprühe die 10 Kabel am Block auch gleich ein.



...alles wird gut


Gruss Reiner

 

[elch]

Klar, immer positiv Denken....

Also habe ich dann heute noch eine Testrunde gedreht, sehr zuversichtlich! Auf sonntäglich leeren Straßen den Blinker links dauernd angelassen - normales Blinken ohne Probleme. Leider nur die ersten 5 km - dann war auch auf schnurgerader Strasse das Problem wieder da. Blinken mal schnell, mal langsam ohne erkennbaren Grund. Okay ich weiß dann nicht mehr weiter und komme wohl nicht um den, zumindest versuchsweisen, Tausch des Blinkgebers herum. Mal ein freundliches Wort mit dem Freundlichen wechseln ...

Dann zur Ganganzeige. Stecker vom Geber neben dem Sicherungskasten getrennt und den Durchgang auf der Geberseite geprüft. Minus immer an Pin 1 Kontakt nur an Pin 2 und 4, nie an 3. Tja, das ist wohl kein Masse sondern ein Geber Problem. Nach der Beschreibung im power-boxer wohl kein Job für mich. Mal hören was der Freundliche dazu sagt.

Oder, noch Vorschläge?