Bremse

[Taimon]

Hallo alle zusammen, ich habe ein Riesen Problem. Bei mir war der vordere linke Bremsschlauch defekt (hatte ein kleines Loch) habe diesen ausgebaut und gewechselt. Anschließend habe ich den kompletten vorderen Bremskreislauf entlüftet. Dann habe ich eine Probefahrt gemacht und gemerkt, dass mein ABS bei einer Vollbremsung zwar arbeitet aber keinen Effekt hat. Also habe ich den Tank abgebaut und den ABS Kreislauf der Vorderradbremse entlüftet, dort kam auch eine Menge Luft rauss. Neue Probefahrt gemacht und soweit alles gut. Nach einigen Tagen habe gemerkt, dass mein Bremshebel etwas weich ist. Um genauer zu werden: am Anfang lässt er sich bis zum Griff durchdrücken und mit jedem mal pumpen wird er härter.. habe nochmal beide Bremssättel und den abs Kreislauf entlüftet aber keine Luft und auch keine Verbesserung. Dann habe ich heute mal den ABS Kreislauf der hinterradbremse und entlüftet und dort kam über einer Stunde (ca. 1L Bremsflüssigkeit) Luft aus dem System. Es kam immer noch Luft aber jetzt habe ich es erstmal aufgegeben für heute.
Jetzt meine Frage: hängen der vordere und hintere Bremskreislauf über das ABS System zusammen? Also ist dort sozusagen eine Schnittstelle?
Und hat jemand eine Idee warum meine Vorderradbremse so weich ist? Oder ist das am Anfang vielleicht sogar normal, dass sie am Anfang soweit durchdrücken lässt?

Und dann ist mir noch etwas aufgefallen: wenn ich mehrmals hintereinander die Bremse dolle drücke (Zündung aus und Motorrad aufgebockt) kommt aus dem ABS Modul ein komisches Geräusch.. so eine Art knacken

 

[Truckie]

Moin.
Ich geh mal davon aus das du ein ABS II hast (bis MJ 2003)?
1. Antwort: Nein, der vordere und hintere Kreis haben keinerlei Verbindung. Wäre ja auch gefährlich.
2. Frage: Wie hast du entlüftet? Mit den Hebeln gepumpt, oder Vakuum, oder mit Druck von oben, oder...... ?
3. Vermutung: Wenn du mit dem bremshebel gepumpt hast, ist es möglich dass du die Manschette in der Bremsarmatur gehimmelt hast. Kommt drauf an wie der Pflegezustand deiner Hydraulik ist. Bei mir ist es trotz, oder wegen, regelmäßigem BF Wechsel immer gut gegangen.
4. Wegen der Luft im hinteren Kreis kann ich erst was sagen, wenn du 2. beantwortet hast.
5. Etwas Kleingeld in die Hand nehmen und Stahlbus einbauen und Ruhe haben.... (nein ich bekomme kein Geld von denen)

Grüße Volker

 

[gstommy68]

Hallo

hast du nochmal die verlegten Leitungen genau kontrolliert ob die Verbindungen festsind, nix verkantet ist und ggh die Dichtung korrekt verbaut sind?

gruß
gstommy68

 

[Larsi]

Wie Volker schon schrieb:
Welches ABS hast du?

 

[Taimon]

Hallo an alle und erstmal danke für eure Anteilnahme!
Ich versuche es mal nach der Reihe abzuarbeiten.
Also meine GS ist Baujahr 2001 und eine R1150

Zu Trucki:
2. Ich habe einen Schlauch an die Entlüftungsschraube angeschlossen, diese abwechselnd geöffnet und geschlossen und mit dem Bremshebel gepumpt.

Zu gstommy68:
Also das System ist dicht. Ich habe es mehrmals kontrolliert und nichts gefunden. Die Leitungen sind knickfrei und weisen keine Beschädigungen auf.

Zu Larsi:
Das weiß ich leider nicht, wie finde ich das heraus?

gruss Simon

 

[Larsi]

2001 ist ABS2, das ist wichtig, denn ab MJ2003 wären deine Arbeiten nicht zielführend.

Bei deiner GS sind vorderer und hinterer Kreis komplett separat.

 

[Larsi]

Spekulation:
Dein vorderer Bremshebel wurde vor dem Entlüften ewig nicht bis zum Lenker durchgezogen.
Dadurch hat sich im ungenutzten Bereich des Zylinders Dreck abgesetzt.
Beim Entlüften hast du den Hebel komplett durchgezogen, die Primärmanschette durch den Dreck gedrückt und dabei beschädigt.

Dein Problem mit der hinteren Bremse hat nix mit vorne zu tun.

 

[Taimon]

Vielen Dank Larsi,
Weißt du auch wie am besten entlüfte? Also wie vorgehen + zuerst die bremssättel oder zuerst an der ABS Entlüftungsschraube?

 

[Larsi]

Erst ABS, dann Bremssättel.

 

[Taimon]

Spekulation:
Dein vorderer Bremshebel wurde vor dem Entlüften ewig nicht bis zum Lenker durchgezogen.
Dadurch hat sich im ungenutzten Bereich des Zylinders Dreck abgesetzt.
Beim Entlüften hast du den Hebel komplett durchgezogen, die Primärmanschette durch den Dreck gedrückt und dabei beschädigt.

Dein Problem mit der hinteren Bremse hat nix mit vorne zu tun.

wie kann ich die Manschette prüfen? Wo genau sitzt diese?

 

[hoechst]

Vielleicht holst du dir genau jetzt Jemanden dazu, der das kann und weiss was er tut. Der zeigt dir wie das alles richtig geht....

 

[elfer-schwob]

hallihallo,

der hintere bremskreis faßt ca. 50 ccm bremsflüssigkeit oder evtl ein wenig mehr. (ist ne grobe schätzung.)
sprich, spätestens wenn du dieses volumen 1-2 mal durchgepumpt und immer noch luft hast, ändert das 10-fache vermtl. auch nix.

dein schlauch sitzt satt auf dem gesäuberten nippel?

mach mal ein wenig fett rings um die entlüfterschraube, evtl. ziehst du luft durchs gewinde an.

wenn du vorne nach pumpen einen druckpunkt kriegst, binde den kräftig gezogenen bremshebel mit kabelbinder an den griff und laß das über nacht stehen. schnipsen gegen die bremsleitungen kann auch helfen.
sollte der noch angebundene bremshebel am morgen danach merklich nachgegeben haben und "weich" sein, dann dürfte in der tat die manschette vom geberzylinder undicht geworden sein.
meist ist aber nach einer nacht alles schick!

das knacken im ABS-modul bei extrem gezogener/gedrückter bremse im stand ist "normal", fällt aber eigentl. nicht auf, weil man's im normalfall nicht macht/braucht.

ich nehme an, du hast (jetzt) stahlflexleitungen drin?

grüße vom elfer-schwob

 

[Franz Gans]

Und hat jemand eine Idee warum meine Vorderradbremse so weich ist? Oder ist das am Anfang vielleicht sogar normal, dass sie am Anfang soweit durchdrücken lässt?

Also zu Deiner teilweisen Beruhigung kann ich ich Dir mit auf den Weg geben, dass das von Dir beschriebene Verhalten eines etwas teigigen Bremshebels an der Vorderbremse nicht untypisch ist.

Zum einen kommt das durch das ABS-System welches den Druck auf der Bremsleitung mechanisch erfuehlt und dazu (leider) etwas Hebelweg "verbraucht", zum anderen haben zumindest die fruehen Brembo-Saettel die (konstruktive?) Macke, dass die Bremskolben nicht ordentlich nachstellen und somit (zeitweise) ein ordentlicher Teil des Hebelweges zur Ueberbrueckung des Lueftspieles der radseitigen Bremskolben draufgeht.

Ich habe das seinerzeit mehrfach bei BMW reklamiert und man hat mir dann versichert, dass es nun ein "Spezialfett" gebe, das die Kolben innerhalb der Dichtringe besser flutschen laesst. Die Nachruestung wurde seinerzeit in einer BMW NL vorgenommen und hat dann vielleicht einige Wochen gehalten, bis es wieder so war wie vorher. Muss man also leider bis zu einem gewissen Grad akzeptieren.

Zum Vergleich habe ich hier noch ein italienisches Alteisen ohne ABS etc. da tun einem eher die Haende weh, so (stein-) hart reagiert dort die stahlflexbewehrte Bremse. Das gibt's bei der R11x0-Bremse mit ABS nie und nimmer!

 

[elfer-schwob]

zwischen dem bremsverhalten vor dem loch und nach der rep. sollte, bei der gleichen art v. leitungen, allerdings kein merklicher unterschied sein. zumindest keine verschlechterung.

 

[Taimon]

Also ich habe eben nochmal eine Probefahrt gemacht. Resultat: Beide Bremsen verzögern gut und das ABS arbeitet einwandfrei. Dennoch fühlt sich die Vorderbremse etwas weich beim ersten mal ziehen an, aber bremsen tut sie gut. Vielleicht ist es wirklich wie oben erwähnt "normal", dass sie etwas schwammig ist. Ich werde mich Montag mal in eine Werkstatt begeben und das dort nochmal kontrollieren lassen.

P.S ich habe die originalen Bremsschläuche und keine Stahl-Flex

 

[GS-HEF]

Du hast die originalen Bremsschläuche? Ich hoffe doch aber nicht mehr die ersten?,!

 

[qhammer]

Hast du noch die alten Gummileitungen montiert? Wenn ja könnte das der Grund sein für deine Probleme - diese Leitungen sind jetzt fast 20 Jahre alt.

 

[Taimon]

Hast du noch die alten Gummileitungen montiert? Wenn ja könnte das der Grund sein für deine Probleme - diese Leitungen sind jetzt fast 20 Jahre alt.

Ein originales Ersatzteil von BMW

 

[qhammer]

wenn eine schon defekt war kennst du auch den Zustand der anderen 20 Jahre alten Leitungen. Bei Bremsleitungen alles oder nichts - nur teilweise was ersetzten und den anderen alten Kram lassen ist nicht gesund für Dich.

 

[GS-HEF]

Okay, dann sind wir ja alle beruhigt