Kardanschaden - Ursache?

[Mittelstreckenfahrer]

Hallo zusammen,

leider hat meine GS nach nun 155.000 km einen Schaden am vorderen Kardangelenk.

Hatte jemand bereits einen ähnlichen Fall oder konnte eine Ursache ausmachen? Aktuell kann ich nur auf einen Materialfehler bzw. Materialermüdung schließen.

Teile der Kardanwelle waren in Pulverform in der Schwinge zu finden und dienten auch den Schwingenlagern als Getriebesand...

Eine neue Kardanewelle ist beim Freundlichen bereits für eine zeitnahe Abholung bestellt, mich würde jedoch interessieren, warum das vordere Gelenk so fertig sein könnte.

Falls jemand hierzu Erfahrungen hat, würde ich mich sehr freuen, wenn diese geteilt werden könnten.

 

[Gast 35536]

Naja,155tkm ist ja schon eine Ansage...da kenne ich Leute denen das an Kardanmopeds früher passiert ist,bist du viel mit voller Federvorspannung gefahren,ich denke wenn der Winkel an den Kreuzgelenken zu groß ist schadet das auf Dauer...hast du mal die Schiebeverzahnung zwischendurch geschmiert,wenn die sich nicht mehr ordentlich bewegt geht das eventuell auch aufs Gelenk...

 

[gerd_]

Hi
Dem Bild nach wurde zumindest ein Lager zu heiss (blau angelaufen). Das passiert eigentlich nur wenn es schwergängig ist. Ob es daran liegt, dass ein Spänchen die Bewegung hinderte oder ein Spänchen entstand weil das Ding klemmte ist die Frage.
Aber Du hast nicht vielleicht die Federbeine der GSA in die GS geschraubt?
gerd

 

[Mittelstreckenfahrer]

Hallo zusammen,

danke für eure schnellen Antworten.

Ich habe die Maschine vor rund 4 Jahren mit 90.000 km gekauft. Der Vorbesitzer meinte, dass die Maschine von KM-Stand 17.000 bis 90.000km mit dem Adventure-Fahrwerk unterwegs war.

Mit großer Wahrscheinlichkeit waren die ersten Anzeichen des Schadens schon seit kurz nach dem Kauf spürbar - da oft beim Lastwechsel geräuschmäßig ein Zug angekoppelt hat, habe dies bisher als GS-typische Betriebsgeräusche eingestuft, da eine GS ja doch nicht ganz so geräuschlos unterwegs ist wie Japan-Bikes. Auch kannte ich es nicht anders. Das Immense Spiel des kaputten Gelenks würde zumindest das Ankoppeln des Zugs erklären.
Es ist jetzt direkt aufgefallen, da zum Schwingengummiwechsel die Schwinge ausgebaut war.

Der Längenausgleich sowie auch der Anschluss ans Getriebe sehen noch sehr gut aus, auch wenn hier kaum mehr Schmiermittel erkennbar war.

Hat die ADV eine andere Schwinge bzw. eine andere Änderung des Fahrwerks? Ich frage, weil laut ETK meine (2007er) sowie die ADV die gleiche ET-Nr für die Welle haben.

 

[wpee]

Ich denke das ist gleich, aber nicht gleich uber Baujahre.
2008 ist einzeitig mit große Diameter

Ursache, keine Schmierung (ist ja auch nicht möglich). Hab das selbe gehabt und grad gesehen vor echte schaden auftrat. Mit eine kleine spritze Oel getropft zwischen gabel und Gummi ring. einige tagen lang..... Dan wieder gefahren.

 

[Bonsai]

Ich hatte an meiner ersten 12er ADV auch drei Gelenkwellenschäden, guggst Du hier:

http://www.gs-forum.eu/r-1200-gs-un...-01-0812-a-79458/?highlight=500.000km+bericht

Grüßle

der GS-Flüsterer

 

[gerd_]

Hi
Inzwischen habe ich nachgesehen. Meine Befürchtung, dass BMW (wieder mal) unterschiedliche Wellen bei GS und GSA verbaut hat hat sich für die 1200 NICHT bestätigt.
Bei den 1150 KONNTE es vorkommen, dass eine GS mit Federbeinen der GSA ihre K-Welle killte weil die nicht ausreichend Knickwinkel hatte. Da waren die K-Wellen von GS/GSA unterschiedlich.
gerd

 

[RunNRG]

Ich hab ja selber meine TÜ scho n2012 umgebaut von GS auf GSA (nur das hintere Federbein tauschen) der Kardan konnte unbearbeitet bleiben dank gleicher Teile.

Hätte mich also gewundert, wenn es da jetzt aufgrund des Umbaus Probleme gäbe.

Nichtsdestotrotz läuft der Kardan bei höherem Knickwinkel (volle Vorspannung trotz 1-Personenbetrieb) rauher, d.h. der höhere Knickwinkel erhöht die mechanische Belastung.

Ich bin trotzdem sehr überwiegend so gefahren (schadensfrei) , da das bessere Handling bei hohem Heck dann für mich der entscheidende Aspekt war.

 

[frankberger]

Ich hab ja selber meine TÜ scho n2012 umgebaut von GS auf GSA (nur das hintere Federbein tauschen) der Kardan konnte unbearbeitet bleiben dank gleicher Teile.

Hätte mich also gewundert, wenn es da jetzt aufgrund des Umbaus Probleme gäbe.

Nichtsdestotrotz läuft der Kardan bei höherem Knickwinkel (volle Vorspannung trotz 1-Personenbetrieb) rauher, d.h. der höhere Knickwinkel erhöht die mechanische Belastung.

Ich bin trotzdem sehr überwiegend so gefahren (schadensfrei) , da das bessere Handling bei hohem Heck dann für mich der entscheidende Aspekt war.

Hello! meinst du mit voller Vorspannung 2 Personen und Koffer oder Enduromodus mit 2 Bergen? lg

 

[RunNRG]

2 Personen.

Enduromodus spannt nicht weiter vor, der Unterschied zum 2-Personenmodus liegt nur in einer stärkeren/härteren Dämpfung (die im Enduromodus das Durchschlagen verhindern soll)

 

[frankberger]

bei meiner nicht....im Enduromodus (1 oder 2 Berge hebt sich das komplette Motorrad (auch vorne) das mann kaum mehr die Füsse am Boden bekommt.. die Dämpfung kann ich dann noch extra verstellen (hard,soft,...)

 

[RunNRG]

Ds wird wohl dann dran liegen, das der Enduromodus vorne auch noch anhebt (im Gegensatz zum 2 Personen-Modus?)

Ich hab das damals ausgiebig überprüft, hinten ist das Federbein schon im 2-Personen-Modus voll vorgespannt, mehr ging nicht (eben auch nicht im Enduro-Modus)

 

[frankberger]

in der realität wirst du recht haben! hab den Höhenunterschied immer von 1 person auf Enduro 2 Berg geschaltet...

im Test stand es damals so drin:

. Zwischen den Einstellungen Straße solo, mit Sozius und schließlich mit voller Beladung wird lediglich die hintere Federvorspannung verändert, die Vorspannung des vorderen Federbeins bleibt minimal. Die beiden Stufen für leichtes und schweres Gelände – angezeigt durch flache Hügel oder steile Berge – sorgen durch stärkere Vorspannung vorn und hinten für mehr Fahrhöhe, Bodenfreiheit und Durchschlagreserven. Jeder dieser Hauptmodi lässt sich mit drei unterschiedlichen Einstellungen der Zugstufendämpfung kombinieren, die sich auch während der Fahrt verändern lassen

 

[RunNRG]

Jau, und weil ich vorne nicht hoch haben wollte (Heck hoch macht handlich, vorne hoch wieder das Gegenteil) bin ich den Enduro-Modus quasi nie gefahren.

Zudem es dann auch von der Dämpfung hoppelig wurde. Selbst auf Soft war die Dämpfung im Enduro-Modus (die Berge niedrig oder hoch) härter als bei den normalen Strassen-Modi.

 

[frankberger]

auf alle fälle hab ich wieder was dazugelernt...Federbein voll vorgespannt ist mehr verschleiss für Kardan...

ich hab mein Fahrwerk (Wesa) gebraucht gekauft und weiss nichts vom Vorbesitzer...hast du schon mal einen Esa-Abgleich (kalibrieren) gemacht?
bzw. wird da Federvorspannung und Zugstufe hinten und vorne angeglichen?
manche schreiben das die einzelnen Einstellungen wieder besser spürbar sind!? lg

 

[Bonsai]

Ich glaube nicht, dass ein Kreuzgelenkschaden etwas unmittelbar mit einem voll vorgespannten Federbein zu tun hat (ich wiege keine 80 kg und fahre das FB fast ohne Vorspannung): Nach meinen Erfahrungen muss das andere Ursachen haben. Denn an meiner ersten 12er ADV (06er) war die originale KW bei 80.000 Km kaputt, die 2. dann bei 200.000 Km und die 3. bei 320.000 Km ... Bei meiner zweiten ADV (07er) war die KW bis zu dem Zeitpunkt, als wir bei 178.000 Kmabgeschossen wurden, ohne Probleme. Und auch bei meiner aktuellen ADV (09er) ist bei momentanem Km-Stand von 215.000 Km noch die originale KW drin!

Grüßle

der Kurze

 

[gerd_]

Hi

Ich hab ja selber meine TÜ scho n2012 umgebaut von GS auf GSA (nur das hintere Federbein tauschen) der Kardan konnte unbearbeitet bleiben dank gleicher Teile.

Hätte mich also gewundert, wenn es da jetzt aufgrund des Umbaus Probleme gäbe.

Das läuft bei der 1150 GS/GSA genauso. Nur hatte eben die GS eine andere Kardanwelle die den höheren Knickwinkel der GSA nicht unbedingt vertrug. Meist hat es wohl geklappt aber eben nicht in allen Fällen. Offenbar war die Guss-/Schmiedetoleranz der GS-Welle meist ausreichend.
Daher mein Verdacht.
gerd

 

[Mittelstreckenfahrer]

Ich hatte das Glück, eine neue Kardanwelle mit korrekter Teilenummer bei ebay von einem gewerblichen Anbieter für ~375 EUR kaufen zu können.

Ansonsten lebe ich nun damit, dass auch die Welle ein Verschleißteil ist.

 

[Bewi]

ja - das ist sie - ein Verschleißteil.
Deshalb wechsle ich sie auch alle 150-200 tkm profilaktisch ;-)

Viele Grüße
bewi

 

[frankberger]

Mahlzeit!

tja..eine Kette ist halt eine Kette....