Ruckeln, unrunder Leerlauf, Kerzenbild

Diskutiere Ruckeln, unrunder Leerlauf, Kerzenbild im R 1150 GS und R 1150 GS Adventure Forum im Bereich Motorrad Modelle; Verröchelnde Spritpumpe und -filter merkt man eher bei Volllast, wenn nimmer genug Sprit ankommt. Aber bei 3000 1/min? Und bocken zudem? Hätt ich...
elfer-schwob

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Verröchelnde Spritpumpe und -filter merkt man eher bei Volllast, wenn nimmer genug Sprit ankommt.
Aber bei 3000 1/min?
Und bocken zudem?
Hätt ich eher auf der Zündungsseite verortet.
Aber da hammer schon alles neu, wenn ich mich nicht täusche?

Zur Synchro: Hast Du die Bypasse samt -schrauben gereinigt? Oder hängt an den Schrauben noch ca. 1/2 mm Ölkohle dran?
Synchro nach meinem Gusto so, daß sie im Leerlauf bei ganz geschlossenen Bypassen sauber mit 900 +/- 50 1/min läuft.
Und dann auch ganz zugedreht belassen.
Dann erst an die Züge gehn.

Neue Einspritzdüsen können auch Wunder wirken. Siehe @BigJay 's Tipp/Angebot!
 
Yetinaut

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Spritfilter ist schon neu.
Auf der Zündungsseite fehlt die Zündspule.

Bypasse und Schrauben sind nicht gereinigt. Ich glaube auch nicht, dass die Werkstatt das gemacht hat.
Züge sind letztes Jahr getauscht. Hatte ich aus Zeitgründen die Werkstatt machen lassen weil ... Stärkeres Tickern nach Synchronisierung

Für die ED muss ich erstmal Geld sammeln, denn die Familie unterstützt die Zweiräder nicht monetär (was ich nicht verstehe, ist so ein Moped doch eigentlich ein Familienmitglied).
Danke für das Angebot, leihweise welche zu übersenden, aber die müsste ich dann eine ganze Weile Probe fahren um eine Veränderung oder eben Nicht-Veränderung zu finden.

Synchro wird frühestens im September. Bis dahin bin ich komplett verbucht.
 
BigJay

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Wie geschrieben: Die ED liegen hier nur als Ersatzteil im Regal.
Wenn Du die eine Zeit durch die Gegend fährst, ist das kein
Problem, weswegen ich ich mehr schlafen könnte ...

Vielleicht täte es ihnen ja gut, wenn sie mal wieder befeuert
würden!
 
Yetinaut

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Ich pausiere das Thema dann mal über den Winter.
Mein Urlaub ist vorbei und ich habe keine Ahnung, ob ich diese Saison nochmal fahren kann.
Ich werde die Ratschläge im Hinterkopf behalten und alles angehen, sobald Zeit ist. Auch das freundliche Angebot von BigJay :-)
 
BigJay

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Moin Yeti!

Schau mal in Dein Postfach …
 
kenu

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Wenn das Problem aus dem Video auf Deine Q zutrifft, dann sollte das Drosselklappenpoti eingestellt / überprüft werden.

Video unrunder Motorlauf

Ich hatte dieses Problem und das war die Lösung dazu.
Ich hatte das Poti weder ausgebaut, noch gelockert. Irgendwann trat dieses Problem auf . Einzig die Gaszüge hatte ich gewechselt. Ich kann leider keine Erklärung dazu finden. Vorher lief die Q einwandfrei, wie ein Vierzylinder, so weich und ruhig in jeder Drehzahllage.
 
Klausmong

Klausmong

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Gelöscht weil ein Mitglied der Meinung ist ich schreibe Blödsinn.

Dann eben keine Hilfen mehr im Forum....

Dann muss man sich nicht wundern, wenn man hier keine Erfahrungen oder Wissen teilt.
Glaubst Du etwa, dass ich hier ausgedachte Geschichten reinschreibe ?
Oh Mann, solche Kommentare kann man sich echt schenken!
 
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Yetinaut

Yetinaut

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Wenn das Problem aus dem Video auf Deine Q zutrifft, dann sollte das Drosselklappenpoti eingestellt / überprüft werden.

Video unrunder Motorlauf

Ich hatte dieses Problem und das war die Lösung dazu.
Ich hatte das Poti weder ausgebaut, noch gelockert. Irgendwann trat dieses Problem auf . Einzig die Gaszüge hatte ich gewechselt. Ich kann leider keine Erklärung dazu finden. Vorher lief die Q einwandfrei, wie ein Vierzylinder, so weich und ruhig in jeder Drehzahllage.
Nein, so schwankt es nicht. Sie eiert immer nur langsam rum. Bei alten Fahrzeugen würde man das als normale Leerlaufschwankung bezeichnen.
Vielleicht mache ich mal ein Video, wenn ich wieder auf dem Bock sitze und sie warm gefahren ist.
 
Klausmong

Klausmong

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Dann muss man sich nicht wundern, wenn man hier keine Erfahrungen oder Wissen teilt.
Glaubst Du etwa, dass ich hier ausgedachte Geschichten reinschreibe ?
Oh Mann, solche Kommentare kann man sich echt schenken!
Dein Kommentar ist daneben und den hättest Dir wirklich sparen können!!!

Ich weiß schon warum ich das schreibe!


Und auch Gerd von Powerboxer schreibt immer, das bei den Modellen dieses Poti von der Einstellung her unempfindlich ist weil es "zu" und "auf" erkennt!

powerboxer schrieb:
Die R1150xx (R22, R21, R28) haben die Motronik 2.4 als Regelanlage (sowohl EZ wie auch DZ).
Bei der Motronik 2.4 ist es offensichtlich so, dass die Einspritzmenge nicht mehr direkt spannungsabhängig ist. Dazu passt das -nur bei den 2.4. Ausführungen- notwendige „Initialisieren“. Der Gasgriff soll nach „Arbeiten“ an der Einspritzung, bei eingeschalteter Zündung einige Male in seine Endlagen bewegt werden.
Das deutet schwer darauf hin, dass die Motronik „nur“ Minimum und Maximum erkennen will, und in der Folge weiss wie sie ihr Kennfeld zwischen diesen Werten „aufteilen“ muss. Das passende Kennfeld wiederum wird durch den Codierstecker bestimmt
Wenngleich dies keine repräsentative Menge ist, leite ich aus Messwerten im Leerlauf ab:
R1150GSA (DZ; Bj 03) von 312mV bei 850...900 U/min (meine) und
R1150R (DZ; Bj.04) von 338 mV bei 1100 U/min (eine),
dass die „Wahrheit“ für die R1150xx "irgendwo" bei ca. 320 mV liegen wird.
Ich werde Deine Bitte beherzigen, wenn Du mal Fragen hast werde ich mein Wissen nicht teilen wenn Dich das stört.

Dann muss man sich nicht wundern, wenn man hier keine Erfahrungen oder Wissen teilt.
 
H

hydrantenfritz

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Spielt keine Rolle.
Dann muss man sich nicht wundern, wenn man hier keine Erfahrungen oder Wissen teilt.
Glaubst Du etwa, dass ich hier ausgedachte Geschichten reinschreibe ?
Oh Mann, solche Kommentare kann man sich echt schenken!
Das schöne an den technischen Threads ist das jeder seine Erfahrungen und sein Wissen einfliessen lässt.
Wenn man dazu Fragen hat, kann man die stellen und bekommt Antworten und das von Usern, welche sehr grosse Ahnung haben. Wenn das für Dich nicht plausibel ist, mach Dich vermehrt über KFZ technik schlau.

Dein letzter Satz ist kontraproduktiv.
 
elfer-schwob

elfer-schwob

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Ich hatte dieses Problem und das war die Lösung dazu.
Ich hatte das Poti weder ausgebaut, noch gelockert. Irgendwann trat dieses Problem auf . Einzig die Gaszüge hatte ich gewechselt. Ich kann leider keine Erklärung dazu finden.
Wenn i. Z. m. der Erneuerung der Gaszüge solche Drehzahlsprünge im LL wie im Video auftreten, würde auch ich nicht als erstes auf den Poti tippen.
Das ist ja beinahe das Sägen der alten Dieselmotoren im LL (mit völlig anderer Ursache)

Aber wenn's in Deinem Fall geholfen hat, dann ist das ja gut.
Wobei im Nachhinein geklärt wurde, daß sich die Symptome nicht geglichen haben.
Und ob's in Deinem Beispiel der Zufall oder ein seltsamer Einzelfall war, weißt nur Du.

Aus der Ferne kann doch eh niemand definitiv die einzig selig machende Lösung anbieten.
Mehrfache Losungsansätze sind immer wünschenswert, sofern sie nicht völlig abwegig sind.

Wer wem was glaubt, das mußt Du schon jedem Einzelnen überlassen.
 
K

kuhtreiber1967

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Hallo, hatte ich auch mal bei meiner 99er GS so bei 120 000Km, jedoch nicht so stark schwankend. Hatte zuvor Synchronisieren lassen, Benzinfilter und Schläuche ausgetauscht, meine Zündkerzen sind immer wesentlich heller (Schön Rehbraun). Mein damaliger Verdacht: Einspritzdüsen. Habe bei Shell V- Power getankt und habe eine Tankfüllung verfahren (Immer um die 4500U). Ergebnis: Alles besser. Mein Rat: Tanke jede dritte T- Füllung oder immer mal Super Plus. Ich gebe auch LM- Kraftstoff-System- Reiniger mal rein. Seitdem alles gut. Habe mal gelesen das die Einspritzdüsen kein Verschleiß haben und ein Motorrad leben gut sind, nur halt auf Dauer verschmutzt werden. Also reinigen, aber niemals mechanisch von Hand. Scharfe Kanten werden dabei beschädigt. Nicht gleich mit Kanonen auf Spatzen schießen.
 
K

kuhtreiber1967

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Ach ja, den Gaszug habe ich auch mal etwas nachstellen müssen. Ich hab so 3mm spiel.
 
Yetinaut

Yetinaut

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Zarpen
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Neues Jahr, neues Glück - Da bin ich wieder :-(

Es waren letztes Jahr ja einige an der Orgie hier beteiligt und haben mir sehr geholfen. Das ursprüngliche Problem war aber leider nie weg.
Ich fasse mal alles zusammen und versuche mich kurz zu fassen.

Was ist passiert?

Seit 2024 hatte ich immer wieder das Gefühl, dass die Q manchmal so ein bisschen bockig ist. Nicht das typische Konstantfahrruckeln, wie ich es seit 2020 kenne, sondern ein richtiges Schaukeln oder Bocken. Auch nicht immer. Meistens ist es nach der Winterpause nicht vorhanden und kommt dann über den Sommer.
  • 2022 hat die Werkstatt synchronisiert
  • 2024 hab ich mit einem Kumpel Ventilspiel gemacht und synchronisiert (der war bisschen kurz angebunden, es ging sehr schnell) und das Ergebnis war wie hier im Thread beschrieben
    Stärkeres Tickern nach Synchronisierung
    Sie tickerte bzw. klickerte danach ganz schön, das Bocken war nicht weg und der Leerlauf schwankte und wir hatten Probleme die Leerlaufanhebung überhaupt auf Drehzahl zu bringen, weil das Gewinde zum Einstellen auf maximal mögliche Spannung war
    Eingestellt haben wir nach Synchro-Uhr, Grundeinstellung hatten nach Uhr für okay befunden, Schrauben waren auch versiegelt
  • Auf den Hinweis, dass die Bowdenzüge recht tief drin sind und diese im Alter gern mal länger und störrisch werden, habe ich dann aus Zeitgründen nochmal die Werkstatt beauftragt
    Die haben mir für einen extrem hohen Tarif neue Züge eingezogen auf Basis der Aussage "bitte prüft mal" wurde einfach montiert und die Synchro wurde mit den Worten "Du wirst einen Unterschied merken" übergeben. Fun Fact: Trotz nagelneuer Züge war links die Einstellschraube auch beinahe vollständig drin
  • Ende 2024 / Anfang 2025: Kein Unterschied, die Dame bockte gern mal und der Leerlauf schwankte bzw. sprang auch tw. zwischen 1150 und 900 Touren ... die Maschine schüttelte sich richtig auf, wenn sie von 900 wieder über 1000 sprang
  • 2025 diesen langen Thread gestartet mit folgenden Aktivitäten / Ausschlüssen:
    • Zündkabel neu
    • Hallgeber neu
    • Zündkerzen neu
    • Benzinfilter neu
    • Benzinpumpe tut es
    • Einspritzdüsen sind nicht die Ursache
    • Synchro habe ich immer ausgeschlossen, weil das Problem ja nicht immer auftrat, sondern immer nur gelegentlich
    • Mein Gedanke: Temperaturen? Widerlegt, weil es im Herbst auch auftrat
    • Hab ich was vergessen?
  • Das Ergebnis: Der Leerlauf tanzte nicht mehr so, sondern tänzelt unruhig, aber dauerhaft um 900 U/min; Bockig blieb sie aber
  • 2026: Erste kurze Fahrten okay
  • Erste längere Fahrt: Ach du Scheiße, das Problem ist noch da und schlimmer ... bisher war es so zwischen 2400 und 2800 U/min -> jetzt von 2100 bis 3200 U/min wo sie schön schaukelt und hobelt

Und hier setzen wir fort. Ich bin dann zähneknirschend doch an die Synchro.
Am Wochenende Ventilspiel gemacht und synchronisiert. Diesmal mit so einer Öl- bzw. Schlauchwaage.

Grundeinstellung - mein größtes Kopfzerbrechen. Siehe angehängter Bilder, ist sie da je nach Messmethode außer Kurs.
Ich hab mit 1,9mm Scheibchen (ergibt etwa 2500 U/min) und 2,3mm Scheibchen (ergibt knapp 3500 U/min) geprüft. Beide Scheiben auch umlaufend nachgemessen, dass hier keine Fehler bzw. Abweichungen sind. Mit der Uhr sieht man kleine Abweichungen, wobei das mit den irgendwie immer zittrigen Zeigern und dem ständigen hin und her Vergleichen schwierig ist.
Mit der Schlauchwaage sieht man es deutlicher, vor allem bei der höheren Drehzahl.
Die Große Frage: Ist hier was im Argen? Was macht man, wenn die Grundeinstellung außer Kurs ist?
Powerboxer ignoriert scheinbar die Versiegelung und stellt daran herum. Überall heißt es aber: Machet nich! Die Schlauchdinger sollen aber auch extrem feinfühliger sein, als die Uhren.
Bevor Fragen kommen: Leerlaufanhebung und Gaszug waren vollkommen entlastet/reingedreht, beide Einstellschrauben waren entlastet, maximal reingedreht, die Bypassschrauben habe ich rausgenommen, 26 Jahre Kohle entfernt und zart auf Block eingedreht.
Danach habe ich die Grundeinstellung geprüft, mit jeweils beiden Scheibchen und ich habe auch nicht gemischt bzw. diese verwechselt.

Nach der Erkenntnis zur Grundeinstellung habe ich nach Schlauchwaage weiter gemacht. Geht wesentlich besser als mit den blöden Uhren (die wären dann zu verkaufen :giggle:) Leerlauf bei 1100 U/min 👌
Leerlauf eingestellt. Bei der linken Einstellschraube lief ich wieder in das alte Problem, dass die fast komplett drin landetet bis ich meinte Spiel zu haben. Das hatte zur Folge, dass der Choke wieder keine Drehzahl erreichtet, weil das Gewinde am Ende war.
Also nochmal alles auf Anfang, länger Zeit gelassen und siehe da, jetzt ging es. Vielleicht war ich beim ersten Mal mit dem Spiel zu großzügig. Dafür habe ich jetzt ohne Probleme 2000 U/min Kaltstart.
Wie fährt sie sich? Hui: Meine Probleme bleiben. Die Leerlaufdrehzahl ist unruhig, aber eiert so plus minus 25 U/min um die 1100 Touren. Das würde ich bei dem Alter der Dame als okay ansehen.
Das Bocken bleibt. Wie gehabt :frown:

Ich hab das Gefühl, dass meine Ventile wieder mehr tickern. War ich hier zu großzügig? "Saugend schmatzend" ist ja so wunderbar subjektiv. Frage: Im Zweifelsfalle eher zu viel oder zu wenig Spiel Mein Bauch sagt, lieber zu viel Spiel.
Ich werde, irgendwann nochmal bei gehen. Da ist sicher noch was zu holen und so schwer ist es nicht, wenn man sich da eingegroovt hat.

Vorher wären die Fragen halt wichtig. Und mein Kerzenbild finde ich immer noch befremdlich. Das hatte ich 2024 schonmal gefragt, aber da wurde mir versichert, dass das klassische Rehbraun wie beim Zweitakter nicht sooo extrem eng betrachtet werden muss. Auch hier Bilder.

Das war viel Text. Ich hoffe, dass schreckt nicht ab, aber ich bin der Meinung, wer detaillierte Hilfe haben will, sollte auch alle bekannten Details liefern. (und ich hab sicher was vergessen)

DANKE!
 

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